#151
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ìîÿ ïîçèöèÿ â 129 ñîîáùåíèè, ïðîøó îáðàòèòü âíèìàíèå,íå èìååò ëè÷íîñòíîãî ïîäòåêñòà, î÷åíü êîðîòêî è ÿñíî. ×òî äàëüøå íà÷àëîñü...Ëè÷íî ÿ ðåàãèðóþ àäåêâàòíî íà âûïàäû â ñâîé àäðåñ, âîò è âñå. Ñ íåòåðïåíèåì æäó, ïîêà âñå óòðÿñåòñÿ, ïîòîì ïîéäåò ðàçãîâîð áîëåå öèâèëèçîâàííûé, êîãäà ìîæíî áóäåò óñëûøàòü äðóã äðóãà. Êàê-òî íå íàó÷èëñÿ ïîäñòàâëÿòü ïðàâóþ ùåêó, åñëè ïîëó÷èë ïî ëåâîé, âîò è âåñü ñûð-áîð. Ïîäîæäó, ïîêà íåêîòîðûå ó÷àñòíèêè äèñêóññèè ïåðåñòàíóò èíòåðåñîâàòüñÿ ìîåé ëè÷íîñòüþ, à îáðàòÿò âíèìàíèå íà òåìó äèñêóñèè "Åñòü ëè õëàìèäèîç". |
#152
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ñâîå ëè÷íîå ïîíèìàíèå õëàìèäèîçà íà îñíîâàíèè 14 ëåòíåãî îïûòà ãîòîâ ïîýòàïíî ðàññìîòðåòü è óñëûøàòü îáîñíîâàííûå çàìå÷àíèÿ ïî ýòîìó ïîâîäó. Ïðîøó çàìåòèòü, ÿ íå ñîáèðàþñü çàíèìàòü ìåñòî êîíñóëüòàíòà, íå èìåþ íèêàêèõ ïðàâ íà ñàìîðåêëàìó, êòî òàêîé microveda íå óçíàåò íèêòî è íèêîãäà. Òèõîíüêî ïðèøåë, ñ áëàãîäàðíîñòüþ óÿñíèë äëÿ ñåáÿ íåêîòîðûå ìîìåíòû è òèõîíüêî óøåë. Âîò è âñå äåëà. Íî åñëè íàâÿçûâàþò ëè÷íîñòíóþ "äðàêó" - ïðèíèìàþ äîñòîéíî, äàæå åñëè áóäåò 3 îïîíåíòà. |
#153
|
||||
|
||||
×òî êàñàåòñÿ ï3 ïîñòà 150, ÷åãî ãðåõà òàèòü ðàññêàæó ïðåäèñòîðèþ, ÷òîáû áûëî ïîíÿòíî. Íå äóìàë, ÷òî "äðàêà" ñëó÷èòüñÿ íà ýòîé òåìå.
Åùå 16 ìàðòà 2005 ãîäà, ãóëÿÿ ïî ïðîñòîðàõ èíåòà, çàáðåë íà ëè÷íûé ñàéò ìîåãî îïîíåíòà. Ïðî÷èòàë òàêîé òåêñò: " Âëàãàëèùíàÿ òðèõîìîíàäà - æãóòèêîâîå ïðîñòåéøåå, äàëüíÿÿ ðîäñòâåííèöà íàøåé "õîðîøåé øêîëüíîé çíàêîìîé" - èíôóçîðèè-òóôåëüêè. Íî, â îòëè÷èå îò ïîñëåäíåé, íåáåçîáèäíà. Ìíîãèå æåíùèíû çíàþò, ÷òî òàêîå òðèõîìîíàäíûé êîëüïèò, íî êàê-òî íå î÷åíü áåñïëîäèÿ íåðåäêî ÿâëÿåòñÿ ñêðûòîå íîñèòåëüñòâî òðèõîìîíàä. Äèàãíîñòèêà åãî çàòðóäíÿåòñÿ òåì, ÷òî ïðîñòåéøèå â ìóæñêîì îðãàíèçìå ìåíÿþò ñâî¸ ñòðîåíèå, ñòàíîâÿñü àòèïè÷íûìè." Íà òî âðåìÿ âîïðîñ áûë äëÿ ìåíÿ î÷åíü àêòóàëüíûé, ïîýòîìó, ññûëàþñü íà ýòîò òåêñò, âëîæèë òèïè÷íóþ òðèõîìîíàäó, îòñíÿòóþ â öèôðîâîì âèäåîôîðìàòå èç óðåòðû ìóæ÷èíû îòîñëàë íà ëè÷íûé àäðåñ àâòîðà ñ òåêñòîì: "Òàêèå òðèõîìîíàäû ó ìóæ÷èí âèäíû,à ÷òî òàêîå àòèïè÷íûå òðèõîìîíàäû?" Îòâåòà ïî ñåé äåíü íåò.  ìîåì ïðîòîêîëå âðåìÿ îòïðàâêè 20:16,ðàçìåð 925 980 êá(âèäåî). Ïîñìîòðåë íà íåêîòîðûå "àâòîðñêèå ñíèìêè", âûëîæåííûå áåç òåêñòà "Ñ ëþáåçíîãî ðàçðåøåíèÿ àâòîðà òîêîãî-òî", ïîäóìàë, ÷åãî ñåé÷àñ íåëüçÿ è çàáûë. Ïîòîì îïîíåò ïîÿâèëñÿ ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ â òåìå ïðî àòèïè÷íûå òðèõîìîíàäû(êîìó èíòåðåñíî, ìîæíî ïîñìîòðåòü,ëåíü ññûëêó èñêàòü). ß ïðåäîñòàâèë ðåàëüíûå ñíèìêè òèïè÷íûõ, íî àòèïè÷íûõ ó îïîíåíòà íå îêàçàëîñü. Âîò âêðàòöå ïðåäûñòîðèÿ. À òåïåðü ÿ óâèäåë ñíèìêè, íà êîòîðûõ "ïîêàçàíû" õëàìèäèè. Èìåþ ïîëíîå ïðàâî ïðåäïîëàãàòü, ÷òî ýòà òåìà çíàêîìà äëÿ ìîåãî îïîíåíòà òîëüêî ñî ñòðàíèö ðàçíîîáðàçíûõ èçäàíèé, ïîýòîìó è äîïèñàë ïîñòñêðèïò â ïîñòå 129. |
#154
|
||||
|
||||
Ìåòîä ÏÖÐ ìîæåò áûòü ëîæíîîòðèöàòåëüíûì, äàæå ïðè âçÿòîì ìàòåðèàëå èç î÷àãà ïîðàæåíèÿ, íó íå ïîïàëî îíî òóäà)) Êñòàòè, òàêèõ ëîæíîîòðèöàòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ î÷åíü ìíîãî, ïîòîì íà÷èíàåøü îáñëåäîâàòü ÈÔ ìåòîäîì è âñå íàõîäèòñÿ.
Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ èììóíîãëîáóëèí Ì êîðîòêîæèâóùèé, è åãî âûëîâèòü î÷åíü ïðîáëåìàòè÷íî-ïîýòîìó íå ïîêàçàòåëüíî. Ïî ïîâîäó èììóíîãëîáóëèíîâ G è À ïðè ïîñòàíîâêå äèàãíîçà âàæíî èõ ñîîòíîøåíèå. Íî âåäü åñëè íàïðèìåð èììóíèòåò ñíèæåí. òî è èìóííîãî îòâåòà íà äàííóþ èíôåêöèþ íå áóäåò, èëè î÷åíü íèçêèé òèòð, òóò íàâåðíîå áîëåå âàæíà äèíàìèêà. Ýòî ìîå ìíåíèå, ÿ íå ïðåòåíäóþ íà îðèãèíàëüíîñòü. Âñå ýòî ïðàêòè÷åñêè óæå áûëî ñêàçàíî âûøå. Êñòàòè, íàñ÷åò ÏÖÐ-åñòü ñâåäåíèÿ(ïðàâäà íåïðîâåðåííûå) ÷òî ýòîò ìåòîä â ÐÎÑÑÈÈ íå îòëèöåíçèðîâàí.  íàøåé ðàáîòå, ìû âñå-òàêè ïîêà áîëüøå äîâåðÿåì ÈÔÀ. ìîæåò áûòü ñî âðåìåíåì ìíåíèå èçìåíèòñÿ)) ïðîãðåññ íå ñòîèò íà ìåñòå)) |
#155
|
|||
|
|||
Èíòåðåñíî, à êòî êàê ñåáå ïðåäñòàâëÿåò ËÈÖÅÍÇÈÐÎÂÀÍÈÅ ÏÖÐ? Äà, èíîãäà ëó÷øå æåâàòü... :-)
|
#156
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#157
|
||||
|
||||
Ëè÷íî ÿ íå èìåþ íè÷åãî ïðîòèâ ïðîãðåññà â îáëàñòè ìîëåêóëÿðíîé äåòåêöèè õëàìèäèé.
Íî åñòü ëè òàêîé ïîäõîä ïîêàçàòåëåì õëàìèäèîçà (ðàçâèòèÿ ìèêðîîðãàíèçìà, êîòîðûé íàðóøàåò íîðìàëüíûé ìåòàáîëèçì ñîìàòè÷åñêèõ êëåòîê). Óòî÷íþ, ñ ïîìîùüþ ÏÖÐ ñåãîäíÿ ìîæíî îáíàðóæèòü è èäåíòèôèöèðîâàòü îñòàíêè âðàæåñêèõ âîéñê â áîëîòàõ Áåëàðóñè. Íî ìîæíî ëè ãîâîðèòü î íà÷àëå âîéíû? Ò.å. åñòü ëè íàëè÷èå ìèêðîîðãàíèçìà ïîêàçàòåëåì òîãî, ÷òî îí èìååò íåïîñðåäñòâåííîå îòíîøåíèå ê íàðóøåíèþ ðàâíîâåñèÿ â îáìåíå âåùåñòâ ñîìàòè÷åñêèõ êëåòîê, âñëåäñòâèè ÷åãî íàðóøåíà èõ ôóíêöèîíàëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü(áîëåçíü). Ïî ïîâîäó õëàìèäèé, à åñëè ðåàêöèþ çàïóñòèëè âíåêëåòî÷íûå(ýëåìåíòàðíûå) òåëüöà? Íî è Âñåâûøíèé ñ íèìè, ýòèìè òåëüöàìè, ïî÷åìó ýëåêòðîôîðåòè÷åñêóþ ïëàñòèíêó ñ êîäîì èññëåäîâîíèÿ ïàöèåíòà íå çàäîêóìåíòèðîâàòü íà ôîòî è äàòü íà ðóêè ïàöèåíòó? 50ó¸ ñòîèìîñòü íà ñåãîäíÿ ïðîñòîãî öèôðîâèêà, êòî áåäíûé, ìîãó ïîäàðèòü. ÐÈÔ -" ñâåòèì" âñå òî, ÷òî íå â êëåòêàõ, âíóòðè êëåòîê íå "ñâåòèò" íè÷åãî. Äà è ýòî âíåêëåòî÷íîå ñâå÷åíèå ÷åòêî ìîæíî çàäîêóìåíòèðîâàòü è ïåðåäàòü íà ðóêè. Òîãäà ïàöèåíò íå áóäåò ïðèõîäèòü íà ôîðóì ñ "ãîëûìè óìîçàêëþ÷åíèÿìè íà áóìàãå", à áóäåò èìåòü íà ðóêàõ äîêóìåíò, îò êîòîðîãî ìîæíî áóäåò èñõîäèòü â ñâîèõ êîíñóëüòàöèÿõ. À òî îäèí âðà÷ ïðàâ, à ýòîò íå ïðàâ - âîò îòêóäà íà÷èíàåòñÿ ðàçäåëåíèå âî âñåì, ñåìüå, ñòðàíå, ìåæäó ãîñóäàðñòâàìè. ß ãîâîðþ î ôîòî,âèäåî-äîêóìåíòèðîâàíèè èññëåäîâàíèé, î ñîçäàíèè ñåòè âèäåîêîíôåðåöèé, òåëåìåäèöèíå, êîòîðàÿ óæå äàâíî ñóùåñòâóåò â öèâèëèçîâàííîì ìèðå, êàæäûé, íàäåëåííûé ïðàâîì äîñòóïà, ìîæåò â ðåàëå ñìîòðåòü îïåðàöèþ íà ñåðäöå, ïðîöåññ òîìîãðàôèè, è äðóãèå âñåâîçìîæíûå èññëåäîâàíèÿ, ìèêðîñêîïèÿ(èíôåêöèè, õëàìèäèîç òîæå, îíêîïðîöåññû íà öèòî,-ãèñòîëîãè÷åñêîì óðîâíå), ëàïàðîñêîïèÿ è âñå, ÷òî óãîäíî.  ñåòü òàêèõ âèäåîêîíôåðåöèé ìîæåò è áóäåò èìåòü äîñòóï èëè ó÷èòåëü, èëè ó÷åíèê. Íå èìåþùèé â ýòîì ïîçíàíèé, áóäåò ñïîêîéíî íàáëþäàòü. Âîò ÷òî ÿ ïðåäëàãàþ. Ëè÷íî ÿ ê ýòîìó ãîòîâ. Ãîñïîäè óïàñè, åñëè ýòî íàâÿçûâàåòñÿ, êàæäûé âïðàâå âûáðàòü òî, ÷òî ïî äóøå. ß ïîíèìàþ òÿæåëîå ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå ìíîãèõ ó÷ðåæäåíèé, íî âñå íà÷èíàíèÿ òÿæåëû. Òîëüêî òàê áóäóò óíè÷òîæåíû ôàëüñèôèêàöèè â àíàëèòè÷åñêèõ äàííûõ, êîãäà äî ëå÷åíèÿ íóæíû îäíè ïîêàçàòåëè ëàáîðàòîðíûõ èññëåäîâàíèé, î ïîñëå ëå÷åíèÿ - òî ÷òî íàäî. Òåïåðü ÿ ïîíèìàþ, ïî÷åìó òàêàÿ íåïðèÿçíü. Âñå, î ÷åì ðàíüøå áûëî ñêàçàííî ïî ïîâîäó õëàìèäèé, ìîæíî çàïðîñòî çàäîêóìåíòèðîâàòü â ôîòî,-âèäåîôîðìàòå è ïåðåäàòü â ëþáóþ òî÷êó ìèðà äëÿ íåçàâèñèìîâîãî èññëåäîâàíèÿ(ÐÈÔ,ÏÖÐ,ñâåòîâàÿ ìèêðîñêîïèÿ). ß ãîòîâ ïðåäîñòàâèòü äîêàçóåìóþ áàçó èññëåäîâàíèé õëàìèäèîçà íà ðàçíûõ ñòàäèÿõ ðàçâèòèÿ íà ñòðàíèöàõ ýòîãî ôîðóìà. Íî êòî è êàêèå ìîæíî äàâàòü ñîâåòû ïî ïîâîäó ñèòóàöèè îðàòîðà ñèäîðêèíîé? Êàê ìîæíî áûòü óâåðåííûì â òîì, ÷òî âðà÷, íå îáíàðóæèâøèé õëàìèäèîç â èññëåäóåìîì ìàòåðèàëå, ìîæåò áûòü "íå ïðàâ", à òîò, êòî âèäèò óðîãåíèòàëüíûé õëàìèäèîç ïî èììóíîãëîáóëèíàì ïðàâ??? Ñïàñèáî çà ïîíèìàíèå. Áóäó íåìîâåðíî ðàä, êîãäà âçðàñòóò ïðîðîñòêè òåëåìåäèöèíû, ó êðóãó êîòîðîé áóäóò ëþäè ñ íåìèîâåðíåéøèì çàïàñîì ïðîôòåðïåíèÿ è ðàâíîâåñèÿ. Âñåãî äîáðîãî. |
#158
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Äåéñòâèòåëüíî ñóùåñòâóþò áóäåì ãîâîðèòü ïðÿìî íåñêîëüêî ôîðì õëàìèäèîçà â çàâèñìîñòè îò ñïîñîáà çàðàæåíèÿ - ò.å. õëàìèäèéíûé óðåòðèò è öåðâèöèò,õëàìèäèéíûé ôàðèíãèò è õëàìèäèéíûé ïðîêòèò.Íèêàêîé ÈÔÀ îïðåäåëèòü äàííûé ìîìåíò íå ìîæåò. Äàëåå - â ëó÷øåì ñëó÷àå ëàáîðàòîðèè â Ðîññèè îïðåäåëÿþò àíòèòåëà ê Ch.trachomatis (à ÷àñòî âîîáùå ê òàê íàçûâàåìîé Chlamydia species - ò.å. ê Chlamydia trachomatis,Chlamydophila pecorum,Chlamydophila psittaci è ê Chlamydophila pneumoniae âìåñòå âçÿòûõ). Íî ýòî åùå íå âñå. Chlamydia trachomatis âûçûâàåò ó ëþäåé íå òîëüêî óðîãåíèòàëüíûé õëàìèäèîç - íî è òðàõîìó è âåíåðè÷åñêóþ ëèìôîãðàíóëåìó (ðàçíûå ñåðîòèïû) Äàëåå - îïÿòü æå ýòè IgG.Íàëè÷èå èõ ãîâîðèò èëè î ïåðñèñòåíöèè õëàìèäèé,õðîíè÷åñêîì ïðîöåññå èëè î ïåðåíåñåííîì ðàíåå çàáîëåâàíèè.Ìåòîä ïàðíûõ ñûâîðîòîê ( ïåðåñäà÷à àíàëèçà ÷åðåç 2 íåäåëè ) â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ íå èíôîðìàòèâåí - êàê áûëè òèòðû òàê è îñòàëèñü.Êëèíèêè íåò íèêàêîé - ëå÷èòü èëè íå ëå÷èòü. Åñëè â ñëó÷àå îïðåäåëåíèÿ ëîêàëèçàöèè ïðîöåññà äëÿ ïðàêòè÷åñêîãî âðà÷à â öåëîì ðàçíèöû â ñõåìàõ ëå÷åíèÿ íåò íèêàêîé,òî â ñëó÷àå íàëè÷èÿ IgG ïðè îòñóòñòâèè IgA,IgM è ïðè îòðèöàòåëüíîé ÏÖÐ âûáîð ñëîæíûé - íàçíà÷àòü êóðñ àíòèáèîòèêîòåðàïèè èëè îí áóäåò ëèøíèé.Îïÿòü æå êîíòðîëü - ïðîèçîøëî ëè èçëå÷åíèå èëè íåò. îáùåì âîïðîñ ñëîæíûé - ïðè îòñóòñòâèè êëèíèêè â äàííîì ñëó÷àå ïðåäëàãàþ ïàöèåíòó âûáîð ìåæäó êóðñîì ëå÷åíèÿ è íàáëþäåíèåì. |
#161
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
P.S. Õîòÿ ó ìåíÿ óæå ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ÿ ñàì íå çíàþ î ÷åì ìû çäåñü ãîâîðèì :- ) |
#162
|
||||
|
||||
Íó íàêîíåö âñå óòðÿñëîñü, òåïåðü ìîæíî êîñòðóêòèâíî ïîäîéòè ê îïðåäåëåíèþ ïîíÿòèÿ "õëàìèäèîç" â ðàçäåëå ãèíåêîëîãèÿ.
ß ïðîøó âñåõ ó÷àñòíèêîâ, êîòîðûå ïðèíèìàþò è áóäóò ïðèíèìàòü ó÷àñòèå â îáñóæäåíèè äàííîãî âîïðîñà íå ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè, à òî óæå äàâíî çàìå÷åíî - ýòî íè ê ÷åìó õîðîøåìó íå ïðèâîäèò. Ñî âðåìåíåì ÿ ãîòîâ ïîäåëèòñÿ ñâîèì ïîíèìàíèåì ýòîãî ïðîöåññà ñ âûêëàäêîé ðåàëüíûõ ôîòî è âèäåîôàêòîâ. Áëàãîäàðíî îñîçíàþ âñå çàìå÷àíèÿ, ñîâåòû è ïîæåëàíèÿ, íàóêó è çíàíèÿ. |