Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ïåäèàòðèÿ > Âàêöèíîïðîôèëàêòèêà

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 13.11.2006, 12:26
AlexGold AlexGold âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.12.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2,570
Ïîáëàãîäàðèëè 584 ðàç(à) çà 482 ñîîáùåíèé
AlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ñèíäðîì âíåçàïíîé äåòñêîé ñìåðòè è âàêöèíàöèÿ - âåðîÿòíîñòü ñîâïàäåíèÿ äâóõ ñîáûòèé

Âåðîÿòíîñòü âàêöèíàöèè â ïåðèîä 24-48 ÷, ïðåäøåñòâóþùèõ âîçíèêíîâåíèþ ñëó÷àÿ âíåçàïíîé äåòñêîé ñìåðòè, â Àâñòðàëèè

Pediatrics (2005) 115:e643-e646

Julia M.L. Brotherton, BMed, MPH, GradDipAppEpi*; Brynley P. Hull, BSc, MPH*; Andrew Hayen, PhD‡; Heather F. Gidding, BAppSc(Biomed), GradDipEpidBiostats, MAppEpid, MASM*; and Margaret A. Burgess, MD*

From the *National Centre for Immunisation Research and Surveillance of Vaccine Preventable Diseases, Children’s Hospital at Westmead and the University of Sydney, Sydney, New South Wales, Australia; and ‡New South Wales Department of Health, North Sydney, New South Wales, Australia

Öåëè èññëåäîâàíèÿ. Âàêöèíàöèÿ íå âûçûâàåò ñèíäðîì âíåçàïíîé äåòñêîé ñìåðòè (ÑÂÄÑ). Îäíàêî ÷àñòîòà ÑÂÄÑ äîñòèãàåò ìàêñèìàëüíûõ çíà÷åíèé â âîçðàñòå 2 ìåñ. - âîçðàñòå, â êîòîðîì ÷àñòî ïðîâîäèòñÿ âàêöèíàöèÿ. Íå ñóùåñòâóåò îïóáëèêîâàííûõ îöåíîê, îñíîâàííûõ íà ïîïóëÿöèîííûõ äàííûõ î âîçðàñòå â ìîìåíò ñìåðòè è îõâàòå âàêöèíàöèåé, êîòîðûå ïîçâîëèëè áû ïîêàçàòü êàê ÷àñòî ìîæåò ïðîèñõîäèòü ñîâïàäåíèå ïî âðåìåíè ÑÂÄÑ è âàêöèíàöèè. Äàííîå èññëåäîâàíèå ïðîâåäåíî ñ öåëüþ îöåíêè âåðîÿòíîñòè âàêöèíàöèè çà íåñêîëüêî äíåé äî ñìåðòè ó äåòåé, óìåðøèõ îò ÑÂÄÑ.

Ìåòîäû. Áûëî ïðîâåäåíî àíàëèòè÷åñêîå èññëåäîâàíèå äàííûõ î ñìåðòè â ïîïóëÿöèè è îõâàòà èììóíèçàöèåé ñðåäè àâñòðàëèéñêèõ äåòåé, ðîäèâøèõñÿ â ïåðèîä ñ 01 àïðåëÿ 2002 ã. ïî 31 ìàðòà 2003 ã. Òàêæå èçó÷åíû äàííûå î çàðåãèñòðèðîâàííûõ ñëó÷àÿõ ÑÂÄÑ â Àâñòðàëèè çà ïåðèîä ñ 1997 ã. ïî 2001 ã. Îñíîâíûìè ðåçóëüòàòàìè îöåíêè áûëè ðàñïðåäåëåíèå ñëó÷àåâ ÑÂÄÑ ïî âîçðàñòó è ðàñïðåäåëåíèå îõâàòà èììóíèçàöèåé ïî âîçðàñòó.

Ðåçóëüòàòû. Âåðîÿòíîñòü ñîâïàäåíèÿ ïî âðåìåíè íåäàâíåé âàêöèíàöèè è ÑÂÄÑ âàðüèðîâàëà â çàâèñèìîñòè îò âîçðàñòà è äíÿ íåäåëè, â êîòîðûé ïðîèçîøëà ñìåðòü. Ñóììàðíàÿ âåðîÿòíîñòü âàêöèíàöèè â ïðåäåëàõ 24 ÷àñîâ äî ñìåðòè ó ðåáåíêà ñ ÑÂÄÑ ñîñòàâèëà 1,3%. Âåðîÿòíîñòü âàêöèíàöèè â ïðåäåëàõ 48 ÷ äî ñìåðòè ñîñòàâèëà 2,6%. Ñðåäíåå ÷èñëî ÑÂÄÑ â ïåðèîä 1997-2001 ãã. ñîñòàâèëî 130 ñëó÷àåâ â ãîä. Ïî íàøèì îöåíêàì, â ãîä áóäåò ïðîèñõîäèòü 1,7 ñëó÷àÿ ÑÂÄÑ ñ ïðîâåäåííîé â ïðåäøåñòâóþùèå 24 ÷ âàêöèíàöèåé è 3,5 ñëó÷àÿ ÑÂÄÑ ñ ïðîâåäåííîé â ïðåäøåñòâóþùèå 48 ÷ âàêöèíàöèåé.

Çàêëþ÷åíèå. Õîòÿ ñîâïàäåíèå ïî âðåìåíè âàêöèíàöèè ÑÂÄÑ ïðîèñõîäèò íå ÷àñòî, ìîæíî îæèäàòü, ÷òî òàêèå ñëó÷àéíûå ñîáûòèÿ áóäóò ïðîèñõîäèòü â Àâñòðàëèè êàê ìèíèìóì åæåãîäíî. Âåðîÿòíîñòè âàêöèíàöèè â çàâèñèìîñòè îò âîçðàñòà, ïîëó÷åííûå â äàííîì èññëåäîâàíèè, ìîãóò áûòü òàêæå èñïîëüçîâàíû äëÿ îöåíêè âåðîÿòíîñòè ñîâïàäåíèÿ âàêöèíàöèè è íåîáû÷íûìè ìåäèöèíñêèìè ñîñòîÿíèÿìè èëè ñìåðòüþ ó äåòåé, êîãäà èçâåñòíî, ÷òî äàííûå ñîñòîÿíèÿ íå ñâÿçàíû ñ âàêöèíàöèåé.

Ïîëíûé òåêñò ñòàòüè: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
skeptic îäîáðèë(à): Ñïàñèáî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 05.06.2007, 19:09
AlexGold AlexGold âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.12.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2,570
Ïîáëàãîäàðèëè 584 ðàç(à) çà 482 ñîîáùåíèé
AlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ñíèæàåò ëè èììóíèçàöèÿ ðèñê ñèíäðîìà âíåçàïíîé äåòñêîé ñìåðòè? Ìåòà-àíàëèç

Vennemann MMT et al. Do immunisations reduce the risk for SIDS? A meta-analysis.

Vaccine 2007; 25:4875-4879

Ïðåäïîñûëêè. Ñóùåñòâóåò ìíåíèå î òîì, ÷òî èììóíèçàöèÿ âûçûâàåò ñèíäðîì âíåçàïíîé äåòñêîé ñìåðòè (ÑÂÄÑ), îäíàêî ïðåäïðèíÿòûå íà ýòó òåìó èññëåäîâàíèÿ ëèáî íå îáíàðóæèëè òàêîé âçàèìîñâÿçè, ëèáî ïîêàçàëè, ÷òî èììóíèçàöèÿ óìåíüøàåò ðèñê ÑÂÄÑ.

Öåëü. Ïðîâåäåíèå ìåòà-àíàëèçà èññëåäîâàíèé, èçó÷àâøèõ âçàèìîñâÿçü ìåæäó âàêöèíàöèåé è ÑÂÄÑ.

Ìåòîäû. Áûëî îáíàðóæåíî äåâÿòü èññëåäîâàíèé ïî ìåòîäó "ñëó÷àé-êîíòðîëü", èññëåäîâàâøèõ äàííóþ âçàèìîñâÿçü, ÷åòûðå èç êîòîðûõ ó÷èòûâàëè äðóãèå ïîòåíöèàëüíûå ôàêòîðû, ñïîñîáíûå ïîâëèÿòü íà ðåçóëüòàò.

Ðåçóëüòàòû. Ñóììàðíîå îòíîøåíèå ðèñêîâ (ÎÐ) ïðè èñïîëüçîâàíèè îäíîâàðèàíòíîãî àíàëèçà óêàçûâàþò íà çàùèòíîå äåéñòâèå âàêöèíàöèè, îäíàêî íàëè÷èå ãåòåðîãåííîñòè ðåçóëüòàòîâ îòäåëüíûõ èññëåäîâàíèé óñëîæíÿåò èõ ñóììèðîâàíèå. Ñóììàðíîå ÎÐ äëÿ èññëåäîâàíèé, â êîòîðûõ ïðîâîäèëñÿ ìóëüòèâàðèàíòíûé àíàëèç ïî ôàêòîðàì, ñïîñîáíûì ïîâëèÿòü íà ðåçóëüòàò, ñîñòàâèëî 0,54 (95% äîâåðèòåëüíûé èíòåðâàë 0,39-0,76) áåç ïðèçíàêîâ ãåòåðîãåííîñòè ðåçóëüòàòîâ îòäåëüíûõ èññëåäîâàíèé.

Âûâîäû. Âàêöèíàöèÿ ïðèâîäèò ê äâóêðàòíîìó ñíèæåíèþ ðèñêà ÑÂÄÑ. Ñóùåñòâóþò áèîëîãè÷åñêèå ïðè÷èíû, óêàçûâàþùèå íà òî, ÷òî òàêàÿ âçàèìîñâÿçü ìîæåò áûòü ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííîé, îäíàêî äðóãèå ôàêòîðû, òàêèå êàê "ýôôåêò çäîðîâîãî ïðèâèòîãî", òàêæå ìîãëè ñûãðàòü ñâîþ ðîëü. Èììóíèçàöèÿ ìîæåò áûòü ÷àñòüþ êàìïàíèé ïî ïðåäîòâðàùåíèþ ÑÂÄÑ.

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Justafather îäîáðèë(à): î÷åíü ïîëåçíàÿ èíôîðìàöèÿ, ñïàñèáî
skeptic îäîáðèë(à):
Light îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 29.01.2009, 19:36
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ìîæåò ëè âàêöèíàöèÿ áûòü ïðè÷èíîé ñèíäðîìà âíåçàïíîé ìëàäåí÷åñêîé (äåòñêîé) ñìåðòè

Ýòîò, ñàìûé ìðà÷íûé èç àíòèïðèâèâî÷íûõ ìèôîâ, î÷åíü ÷àñòî àêöåíòèðóåòñÿ âîïðåêè ïðåäåëüíîé èíôîðìàöèîííîé íåîïðåäåë¸ííîñòè, ïîñêîëüêó ñàìî íàçâàíèå íå ÿâëÿåòñÿ äèàãíîçîì è èñêëþ÷àåò ñâåäåíèÿ î ïðè÷èíå ñîáûòèÿ.

Ñèíäðîì âíåçàïíîé ìëàäåí÷åñêîé (äåòñêîé) ñìåðòè (ÑÂÌÑ èëè ÑÂÄÑ) – ýòî âíåçàïíàÿ ñìåðòü ðåá¸íêà ìîëîæå ãîäà áåç îáúÿñíèìîé ìåäèöèíñêîé ïðè÷èíû. ÂÎÇ ïðåäëàãàåò âêëþ÷èòü â îáùóþ êëàññèôèêàöèîííóþ êàòåãîðèþ åù¸ è âíåçàïíóþ ñìåðòü ìîëîäûõ ëþäåé òàêæå ñðåäè ïîëíîãî çäîðîâüÿ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Íåîæèäàííàÿ è áåñïðè÷èííàÿ (ïî ñîâðåìåííûì ïðåäñòàâëåíèÿì) ñìåðòü çäîðîâîãî íàêàíóíå ÷åëîâåêà è íå òîëüêî â ìëàäåí÷åñòâå áîëåå ÷åì èçâåñòíà [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Íàèáîëåå âûñîêèå ïîêàçàòåëè ÑÂÄÑ (îò 50 äî 140 íà 100 000 ðîäèâøèõñÿ æèâûìè) çàðåãèñòðèðîâàíû â Íîâîé Çåëàíäèè, Àâñòðàëèè, Àíãëèè, ÑØÀ è Ðîññèè. Äîëÿ ýòîãî ñèíäðîìà â ñòðóêòóðå ìëàäåí÷åñêîé ñìåðòíîñòè â óêàçàííûõ ñòðàíàõ íå ìåíåå 9 %. Áîëüøèíñòâî ñëó÷àåâ ÑÂÄÑ ïðîèñõîäèò â âîçðàñòå 2 – 4 ìåñÿöà, èìåííî âî âðåìÿ èíòåíñèâíîé âàêöèíàöèè.  ñòðàíàõ ñ âûñîêèì îõâàòîì âàêöèíàöèåé, íàïðèìåð â Àâñòðàëèè, â ãîä ìîæåò ïðîèñõîäèòü 1,7 è 3,5 ñëó÷àÿ ÑÂÄÑ ñëó÷àéíî ñîâïàäàþùèå âî âðåìåíè ñ âàêöèíàöèåé, ïðîâåäåííîé â ïðåäøåñòâóþùèå ñóòêè èëè äâîå, ñîîòâåòñòâåííî [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Öåíòð êîíòðîëÿ è ïðîôèëàêòèêè ÑØÀ (CDC) â ðàçäåëå îò÷¸òà ïî ÑÂÄÑ â 2003 ñîîáùèë ëèøü îá îäíîì ñëó÷àå ñêîðîïîñòèæíîé ñìåðòè æåíùèíû 28 ëåò îò ñèíäðîìà Ãèéǻíà-Áàððǻ âñëåäñòâèå ïðîòèâîñòîëáíÿ÷íîé âàêöèíàöèè, íî ýòîò ñëó÷àé ê ÑÂÄÑ íå îòíîñèòñÿ, è ññûëêà äàíà íà 1991, êîãäà ñ÷èòàëè, ÷òî âàêöèíàöèÿ ìîæåò âûçâàòü ñèíäðîì Ãèéǻíà-Áàððǻ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Àíòèïðèâèâî÷íàÿ ïðîïàãàíäà, êàê âîäèòñÿ, íàñòàèâàåò íà ñóùåñòâîâàíèè ïðè÷èííîé ñâÿçè ìåæäó âàêöèíàöèåé è âíåçàïíîé ñìåðòüþ.

 2003 Èíñòèòóò ìåäèöèíû ÑØÀ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] , ïðîàíàëèçèðîâàâ ñâûøå äâóõ äåñÿòêîâ ïóáëèêàöèé ñ ðåçóëüòàòàìè èññëåäîâàíèé ýïèäåìèîëîãè÷åñêîãî è ýêîëîãè÷åñêîãî òèïà, à òàêæå ñ äàííûìè îïðåäåëåíèÿ îòíîñèòåëüíîãî ðèñêà ÑÂÄÑ äëÿ èììóíèçèðîâàííûõ êàëåíäàðíûìè âàêöèíàìè (äèôòåðèéíî-ñòîëáíÿ÷íî-êîêëþøíîé, ãåïàòèòíîé Â, ãåìîôèëüíîé Â, ïîëèîìèåëèòíîé æèâîé è èíàêòèâèðîâàííîé) ìåòîäîì «ñëó÷àé – êîíòðîëü», íå íàø¸ë àäåêâàòíûõ äîêàçàòåëüñòâ óâåëè÷åíèÿ ðèñêà ÑÂÄÑ â ðåçóëüòàòå èììóíèçàöèè è ïðè÷èííîé ñâÿçè ìåæäó èììóíèçàöèåé êàêîé-ëèáî îòäåëüíîé èëè íåñêîëüêèìè âàêöèíàìè è ÑÂÄÑ.

Òîò æå âûâîä áûë ñäåëàí â ýïèäåìèîëîãè÷åñêèõ èññëåäîâàíèÿõ íà êîãîðòàõ ñâûøå 100 000 äåòåé êàê äî, òàê è ïîñëå 2003 [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Âûÿñíåí îæèäàåìûé ôàêò: îõâàò ïðèâèâêàìè óìåðøèõ äåòåé áûë ñóùåñòâåííî íèæå, ÷åì æèâóùèõ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Àâòîðû ðÿäà èññëåäîâàíèé äàæå âûäâèíóëè ïðîòèâîïîëîæíóþ àíòèïðèâèâî÷íîìó ìèôó ãèïîòåçó: èììóíèçàöèÿ ñíèæàåò ðèñê, òî åñòü, çàùèùàåò ðåá¸íêà îò ÑÂÄÑ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Òàê, â äåâÿòè èññëåäîâàíèÿõ «ñëó÷àé – êîíòðîëü» ñóììàðíîå îòíîøåíèå ðèñêîâ ÑÂÄÑ ó âàêöèíèðîâàííûõ è íåâàêöèíèðîâàííûõ ñîñòàâèëî 0.54 (0.39 – 0.76), òî åñòü, ðèñêè óìåíüøèëèñü íà ïîëîâèíó. Îçäîðîâèòåëüíûé ýôôåêò âàêöèíàöèè, âåðîÿòíî, â ñàìîì äåëå, çàùèùàåò îò ÑÂÄÑ, è îíà – îäíà èç ìåð, íàïðàâëåííûõ íà ñîêðàùåíèå ÷àñòîòû ÑÂÄÑ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Ñîáñòâåííî, äëÿ îïðîâåðæåíèÿ àíòèïðèâèâî÷íîé äåçèíôîðìàöèè âñåãî ýòîãî âïîëíå äîñòàòî÷íî, êàêèå áû òðåáîâàíèÿ, ïðèäèðêè è ïðèâèðàíèÿ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
íå èñõîäèëè îò ìèôîòâîðöîâ: òî âîçæåëàþò íåðåàëüíîãî ïðè ñîâðåìåííîì îõâàòå ïðèâèâêàìè ñîïîñòàâëåíèÿ ðàâíîâåëèêèõ êîãîðò âàêöèíèðîâàííûõ è âîîáùå íåâàêöèíèðîâàííûõ íè÷åì äåòåé, òî ïîäîçðåâàþò â àðèôìåòè÷åñêèõ ìàõèíàöèÿõ ïðè âïîëíå àäåêâàòíîì èñïîëüçîâàíèè ìåòîäà «ñëó÷àé – êîíòðîëü», êîòîðûé, êñòàòè, çàðåêîìåíäîâàë ñåáÿ êàê âåñüìà ýôôåêòèâíûé ïðè îáðàáîòêå ðåçóëüòàòîâ âàêöèíàöèè âî âðåìÿ ëèêâèäàöèè ýïèäåìèè äèôòåðèè 90-õ â ñòðàíàõ áûâøåãî ÑÑÑÐ, òî ëóêàâÿò «íàì íå óäàëîñü íàéòè», êîãäà, âîò, îíî ðÿäîì.
Ìåíÿ èíòåðåñóåò âàøå ìíåíèå, óâàæàåìûå êîëëåãè.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
ÎëüãàØà îäîáðèë(à):
Annabella îäîáðèë(à):
DmitryTro îäîáðèë(à):
birdname îäîáðèë(à):
Tim Vetrov îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 04.10.2009, 14:43
Forexample Forexample âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.10.2009
Ñîîáùåíèé: 14
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Forexample *
Óâàæàåìûå äîêòîðà.  ñâÿçè ñ îñâåùåíèåì â ïðåññå çà ïîñëåäíåå âðåìÿ íåñêîëüêèõ ñëó÷àåâ ÑÂÑÄ â ðàííåì ïîñòâàêöèíàëüíîì ïåðèîäå, îòâåòüòå ïîæàëóéñòà íà ñëåäóþùèé âîïðîñ. Êàê ìîæåò èçó÷àòüñÿ ñâÿçü ÑÂÑÄ ñ âàêöèíàöèåé â Ðîññèè, åñëè ñóäåáíî-ìåäèöèíñêèå ýêñïåðòû íå îòðàæàþò â ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè ñàì ôàêò âàêöèíàöèè, ò.å. îí óõîäèò èç ñòàòèñòè÷åñêîãî ó÷åòà?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 04.10.2009, 15:40
Àâàòàð äëÿ jan
jan jan âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.09.2009
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 52
Ïîáëàãîäàðèëè 18 ðàç(à) çà 16 ñîîáùåíèé
jan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåjan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Forexample Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Óâàæàåìûå äîêòîðà.  ñâÿçè ñ îñâåùåíèåì â ïðåññå çà ïîñëåäíåå âðåìÿ íåñêîëüêèõ ñëó÷àåâ ÑÂÑÄ â ðàííåì ïîñòâàêöèíàëüíîì ïåðèîäå, îòâåòüòå ïîæàëóéñòà íà ñëåäóþùèé âîïðîñ. Êàê ìîæåò èçó÷àòüñÿ ñâÿçü ÑÂÑÄ ñ âàêöèíàöèåé â Ðîññèè, åñëè ñóäåáíî-ìåäèöèíñêèå ýêñïåðòû íå îòðàæàþò â ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè ñàì ôàêò âàêöèíàöèè, ò.å. îí óõîäèò èç ñòàòèñòè÷åñêîãî ó÷åòà?
Ìåäèöèíñêàÿ íàóêà â êà÷åñòâå ìàòåðèàëîâ äîëæíà èñïîëüçîâàòü ïåðâè÷íûå ïðîòîêîëû âñêðûòèé è êàðòû ðàçâèòèÿ äåòåé, à íèêàê íå ñâèäåòåëüñòâà î ñìåðòè.  îòëè÷èå îò ñòàòèñòèêè. Ïî ñâîåìó îïûòó ïðàêòè÷åñêîé (íå íàó÷íîé!) äåÿòåëüíîñòè ìîãó ñêàçàòü, ÷òî äåéñòâèòåëüíî íà 100 óìåðøèõ îò ÑÂÄÑ äåòåé ïðèìåðíî 2-3 íàêàíóíå áûëè ïðîâåäåíû ïðèâèâêè.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
vulture îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 04.10.2009, 16:13
Forexample Forexample âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.10.2009
Ñîîáùåíèé: 14
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Forexample *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò jan Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ìåäèöèíñêàÿ íàóêà â êà÷åñòâå ìàòåðèàëîâ äîëæíà èñïîëüçîâàòü ïåðâè÷íûå ïðîòîêîëû âñêðûòèé è êàðòû ðàçâèòèÿ äåòåé, à íèêàê íå ñâèäåòåëüñòâà î ñìåðòè.
Ïðîñòèòå, êîíå÷íî, íî àêòû ñóäåáíî-ìåäèöèíñêîãî èññëåäîâàíèÿ íå ïîñòóïàþò â îðãàíû ñòàòèñòèêè. Òóäà ïîñòóïàþò ìåäèöèíñêèå ñâèäåòåëüñòâà î ñìåðòè ñ ñîîòâåòñòâóþùèìè êîäàìè ÌÊÁ. À äàæå åñëè áû àêòû òóäà ïîñòóïàëè è èçó÷àëèñü, òî åñëè ýêñïåðò íå âûñòàâèë â äèàãíîç "âàêöèíàöèþ îò òàêîãî-òî ÷èñëà", òî ó÷åñòü åå íèêòî íå ñìîã áû.

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò jan Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ïî ñâîåìó îïûòó ïðàêòè÷åñêîé (íå íàó÷íîé!) äåÿòåëüíîñòè ìîãó ñêàçàòü, ÷òî äåéñòâèòåëüíî íà 100 óìåðøèõ îò ÑÂÄÑ äåòåé ïðèìåðíî 2-3 íàêàíóíå áûëè ïðîâåäåíû ïðèâèâêè.
À ÷åðåç 3 äíÿ? ×åðåç 7, ÷åðåç 21? È âîîáùå âñåãäà ëè ó Âàñ åñòü ñâåäåíèÿ, êîãäà ðåáåíêó áûëà ïðîâåäåíà ïîñëåäíÿÿ âàêöèíàöèÿ, îòêóäà Âû èõ áåðåòå - ñî ñëîâ ðîäèòåëåé, èç àìáóëàòîðíîé êàðòû? Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿë, ÷òî Âû ñóäåáíûé ìåäèê?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 04.10.2009, 18:47
Àâàòàð äëÿ jan
jan jan âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.09.2009
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 52
Ïîáëàãîäàðèëè 18 ðàç(à) çà 16 ñîîáùåíèé
jan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåjan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Forexample Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ïðîñòèòå, êîíå÷íî, íî àêòû ñóäåáíî-ìåäèöèíñêîãî èññëåäîâàíèÿ íå ïîñòóïàþò â îðãàíû ñòàòèñòèêè.
Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà ïîâòîðåíèå. Ñâÿçü ìåæäó âàêöèíàöèåé è ÑÂÑ äîëæíà èçó÷àòü íàóêà íà îñíîâàíèè íèêàê íå äàííûõ îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêè, à òåõ ìàòåðèàëîâ, ãäå èìåþòñÿ ñâåäåíèÿ î ïðèâèâêàõ. Èíà÷å íèêàêèõ ñåðüåçíûõ âûâîäîâ íå ñäåëàåøü.

Öèòàòà:
À ÷åðåç 3 äíÿ? ×åðåç 7, ÷åðåç 21? È âîîáùå âñåãäà ëè ó Âàñ åñòü ñâåäåíèÿ, êîãäà ðåáåíêó áûëà ïðîâåäåíà ïîñëåäíÿÿ âàêöèíàöèÿ, îòêóäà Âû èõ áåðåòå - ñî ñëîâ ðîäèòåëåé, èç àìáóëàòîðíîé êàðòû? Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿë, ÷òî Âû ñóäåáíûé ìåäèê?
Ñâåäåíèÿ åñòü, êîíå÷íî, íå âñåãäà, à ïî÷òè âñåãäà. Èç àìáóëàòîðíîé êàðòû îíè áåðóòñÿ èëè ñî ñëîâ ðîäèòåëåé. Åñëè ðîäèòåëè àäåêâàòíûå, òî îíè ñàìè ñðàçó ñîîáùàò, ÷òî ðåáåíêó íåäàâíî ñäåëàëè ïðèâèâêó. ß äåòñêèé ïàòîëîãîàíàòîì.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
riltsov îäîáðèë(à):
Elena_Bondareva îäîáðèë(à):
nastassia îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 04.10.2009, 21:39
Forexample Forexample âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.10.2009
Ñîîáùåíèé: 14
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Forexample *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò jan Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ñâÿçü ìåæäó âàêöèíàöèåé è ÑÂÑ äîëæíà èçó÷àòü íàóêà íà îñíîâàíèè íèêàê íå äàííûõ îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêè, à òåõ ìàòåðèàëîâ, ãäå èìåþòñÿ ñâåäåíèÿ î ïðèâèâêàõ. Èíà÷å íèêàêèõ ñåðüåçíûõ âûâîäîâ íå ñäåëàåøü.
ÈÌÕÎ, âñå äîëæíî áûòü ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Ñíà÷àëà ñòàòèñòèêà ïðåäîñòàâëÿåò íàóêå îïðåäåëåííûå öèôðû, à çàòåì óæå íàóêà èçó÷àåò ïðîáëåìó, åñëè òàêàÿ ïðîáëåìà ñòàòèñòèêîé îáîçíà÷åíà. Èíà÷å äëÿ ÷åãî Âû ñòàâèòå â ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè øèôð ÌÊÁ, êîäèðóþùèé ïðè÷èíó ñìåðòè? È äëÿ ÷åãî ñòàòèñòèêè ïðîâåðÿþò ýòî ñâèäåòåëüñòâî? Ïîïðîñòó ãîâîðÿ, åñëè èç ñòàòèñòè÷åñêèõ äàííûõ âûõîäèò, ÷òî ó 50 óìåðøèõ äåòåé çà ãîä ÑÂÑÄ ñâÿçàí ïî âðåìåíè ñ âàêöèíàöèåé, òî ýòî ïîâîä çàíÿòüñÿ èçó÷åíèåì - íà êàêîé äåíü, ó êàêèõ äåòåé è ïðè êàêèõ âàêöèíàõ. Íî äëÿ ýòîãî âñêðûâàþùèé äîëæåí çàôèêñèðîâàòü (è çàêîäèðîâàòü) ôàêò âàêöèíàöèè â ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè, ÷òî íå äåëàåòñÿ. Èç-çà ýòîãî íàóêà "íå çíàåò", êàê ÷àñòî ñâÿçàíû ÑÂÑÄ è ïðèâèâêè.

À â ÷üåì ëèöå ïî Âàøåìó ìíåíèþ "íàóêà äîëæíà" ïðèéòè â ñóäåáíî-ìåäèöèíñêèé ìîðã è èçó÷èòü àêòû èññëåäîâàíèÿ? Ìîæåò áûòü ïðåäñòàâèòåëè íàóêè îòâåòÿò êàê èçó÷àåòñÿ ñâÿçü ÑÂÑÄ è âàêöèíàöèè (êðîìå äàííûõ ïî Àâñòðàëèè)?

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò jan Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ñâåäåíèÿ åñòü, êîíå÷íî, íå âñåãäà, à ïî÷òè âñåãäà. Èç àìáóëàòîðíîé êàðòû îíè áåðóòñÿ èëè ñî ñëîâ ðîäèòåëåé.
 áîëüíèöå ýòî ìîæåò è ðåàëüíî.  ñóäåáíûé ìîðã äåòè ïðèåçæàþò áåç ðîäèòåëåé, ñïðîñèòü íå ó êîãî, à àìáóëàòîðíàÿ êàðòà îáû÷íî íà ðóêàõ, ïîýòîìó äîñòàòü ñâåäåíèÿ î ïðèâèâêàõ ýêñïåðòàì ïðîáëåìàòè÷íî. Äà íå âñåãäà îíè è èíòåðåñóþòñÿ ýòèì âîïðîñîì.

Îôôòîï: îòêóäà ó ïàòîëîãîàíàòîìà 100 âñêðûòèé ÑÂÑÄ, åñëè èõ âñêðûâàþò ñóäåáíûå ìåäèêè?

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
vanjka îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 04.10.2009, 22:24
Àâàòàð äëÿ jan
jan jan âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.09.2009
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 52
Ïîáëàãîäàðèëè 18 ðàç(à) çà 16 ñîîáùåíèé
jan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåjan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Forexample Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
ÈÌÕÎ, âñå äîëæíî áûòü ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Ñíà÷àëà ñòàòèñòèêà ïðåäîñòàâëÿåò íàóêå îïðåäåëåííûå öèôðû, à çàòåì óæå íàóêà èçó÷àåò ïðîáëåìó, åñëè òàêàÿ ïðîáëåìà ñòàòèñòèêîé îáîçíà÷åíà
 íàó÷íîé ïðàêòèêå âñ¸ ïðîèñõîäèò íå òàê. Ó÷åíûé ñîâåò ïî ïðåäñòàâëåíèþ óòâåðæäàåò òåìàòèêó íàó÷íîãî ó÷ðåæäåíèÿ è ëàáîðàòîðèè íà÷èíàþò ïî óòâåðæäåííûì òåìàì ðàáîòàòü. À àêòóàëüíîñòü òîé èëè èíîé òåìû îïðåäåëÿåò íå ñòàòèñòèêà, à çíàíèå ó÷åíûìè àêòóàëüíîñòè ïðîáëåìû. Ýòî çíàíèå áåðåòñÿ â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ è èç äàííûõ ñòàòèñòèêè, íî â âåñüìà ðåäêèõ.  îñíîâíîì èç íàáëþäåíèé, èçó÷åíèÿ ëèòåðàòóðû, îáùåíèÿ, æèçåííîãî îïûòà, íàêîíåö.
Öèòàòà:
À â ÷üåì ëèöå ïî Âàøåìó ìíåíèþ "íàóêà äîëæíà" ïðèéòè â ñóäåáíî-ìåäèöèíñêèé ìîðã è èçó÷èòü àêòû èññëåäîâàíèÿ?
Åñòü òàêàÿ ñïåöèàëüíîñòü - íàó÷íûé ñîòðóäíèê.
Öèòàòà:
Îôôòîï: îòêóäà ó ïàòîëîãîàíàòîìà 100 âñêðûòèé ÑÂÑÄ, åñëè èõ âñêðûâàþò ñóäåáíûå ìåäèêè?
 Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå äåòåé, óìåðøèõ âíå ñòàöèîíàðà, ïðèìåðíî ñ 70-õ ãîäîâ ïðîøëîãî âåêà âñêðûâàëè ïàòîëîãîàíàòîìû. Âàø ïîêîðíûé ñëóãà áûë ýòîìó íåïîñðåäñòâåííûì ñâèäåòåëåì è àêòèâíûì ó÷àñòíèêîì.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
alexdr îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 04.10.2009, 22:36
Forexample Forexample âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.10.2009
Ñîîáùåíèé: 14
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Forexample *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò jan Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
À àêòóàëüíîñòü òîé èëè èíîé òåìû îïðåäåëÿåò íå ñòàòèñòèêà, à çíàíèå ó÷åíûìè àêòóàëüíîñòè ïðîáëåìû. Ýòî çíàíèå áåðåòñÿ â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ è èç äàííûõ ñòàòèñòèêè, íî â âåñüìà ðåäêèõ.  îñíîâíîì èç íàáëþäåíèé, èçó÷åíèÿ ëèòåðàòóðû, îáùåíèÿ, æèçåííîãî îïûòà, íàêîíåö.

Åñòü òàêàÿ ñïåöèàëüíîñòü - íàó÷íûé ñîòðóäíèê.
À åñëè îôèöèàëüíàÿ íàóêà íå çàèíòåðåñîâàíà â èçó÷åíèè îïèñàííîé ìíîé ñâÿçè? Åñëè äàííàÿ ïðîáëåìà íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ íàóêå àêòóàëüíîé? È íå íàøëîñü íàó÷íîãî ñîòðóäíèêà, çàèíòåðåñîâàâøåãîñÿ äàííîé òåìû? È îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêè òîæå íåò? Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî íåò ïðîáëåìû?

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò jan Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
 Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå äåòåé, óìåðøèõ âíå ñòàöèîíàðà, ïðèìåðíî ñ 70-õ ãîäîâ ïðîøëîãî âåêà âñêðûâàëè ïàòîëîãîàíàòîìû. Âàø ïîêîðíûé ñëóãà áûë ýòîìó íåïîñðåäñòâåííûì ñâèäåòåëåì è àêòèâíûì ó÷àñòíèêîì.
Îòëè÷íî, çíà÷èò îáîéäåìñÿ è áåç ñóäåáíûõ ìåäèêîâ.  òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà äåòè, ïðèâèòûå íàêàíóíå, óìåðëè îò ÑÂÑÄ, óçíàë ëè îá ýòîì êòî-òî êðîìå Âàñ è ðîäèòåëåé? È âðà÷åé ïîëèêëèíèêè, êîòîðûå âåðîÿòíî òàêæå íå çàèíòåðåñîâàíû â èçó÷åíèè ýòîé ïðîáëåìû?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 05.10.2009, 09:49
Àâàòàð äëÿ jan
jan jan âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.09.2009
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 52
Ïîáëàãîäàðèëè 18 ðàç(à) çà 16 ñîîáùåíèé
jan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåjan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Forexample
À åñëè îôèöèàëüíàÿ íàóêà íå çàèíòåðåñîâàíà â èçó÷åíèè îïèñàííîé ìíîé ñâÿçè? Åñëè äàííàÿ ïðîáëåìà íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ íàóêå àêòóàëüíîé? È íå íàøëîñü íàó÷íîãî ñîòðóäíèêà, çàèíòåðåñîâàâøåãîñÿ äàííîé òåìû? È îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêè òîæå íåò? Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî íåò ïðîáëåìû?
Êîíå÷íî, íå çíà÷èò. Ìåæäó ïðî÷èì, â âàêöèíîïðîôèëàêòèêå ìèëëèîí äðóãèõ êóäà áîëåå àêòóàëüíûõ ïðîáëåì, êàê íàó÷íûõ, òàê è ïðàêòè÷åñêèõ. Íå äóìàþ, ÷òî âçàèìîñâÿçü ïðèâèâîê è ÑÂÑ ñàìàÿ àêòóàëüíàÿ èç íèõ. Áåçóñëîâíî ñ Âàìè ñîãëàñåí, ÷òî îôèöèàëüíàÿ íàóêà íå î÷åíü çàèíòåðåñîâàíà â îáúåêòèâíîì ðàññìîòðåíèè ïðîáëåì âàêöèíàöèè.

Öèòàòà:
Öèòàòà:
Îòëè÷íî, çíà÷èò îáîéäåìñÿ è áåç ñóäåáíûõ ìåäèêîâ.  òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà äåòè, ïðèâèòûå íàêàíóíå, óìåðëè îò ÑÂÑÄ, óçíàë ëè îá ýòîì êòî-òî êðîìå Âàñ è ðîäèòåëåé? È âðà÷åé ïîëèêëèíèêè, êîòîðûå âåðîÿòíî òàêæå íå çàèíòåðåñîâàíû â èçó÷åíèè ýòîé ïðîáëåìû?
Ìîæåò óçíàë, ìîæåò íå óçíàë... ß èìåþ â âèäó ðàáîòíèêîâ Êîìèòåòà ïî çäðàâîîõðàíåíèþ. Íî ÿ â áàðàáàíû íå áèë, ïîñêîëüêó íå ÷óâñòâîâàë òóò âçàèìîñâÿçè. Ïîñëå ïðèâèâîê äðóãèå ïðè÷èíû ñìåðòè âñòðå÷àëèñü íå ðåæå, à ìîæåò è ÷àùå, ÷åì ÑÂÑ. Çàêîíîìåðíîñòè íà óðîâíå ïðàêòèêóþùåãî âðà÷à ÿ íå óëàâëèâàë.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 05.10.2009, 20:42
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Forexample Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
...Êàê ìîæåò èçó÷àòüñÿ ñâÿçü ÑÂÑÄ ñ âàêöèíàöèåé â Ðîññèè, åñëè ñóäåáíî-ìåäèöèíñêèå ýêñïåðòû íå îòðàæàþò â ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè ñàì ôàêò âàêöèíàöèè, ò.å. îí óõîäèò èç ñòàòèñòè÷åñêîãî ó÷åòà?
ÑÂÑÄ - ýòî íå äèàãíîç è, òåì áîëåå, íå óêàçàíèå íà ïðè÷èíó ñìåðòè, ïî îïðåäåëåíèþ. Ïðåæäå âñåãî, ýòî íåâûÿñíåííàÿ ïðè÷èíà. Äëÿ ïðè÷èííîé ñâÿçè ñìåðòè ñ âàêöèíàöèåé íóæíû äîêàçàòåëüñòâà (ïîñìåðòíûå ñèìïòîìû àíàôèëàêñèè, òîêñè÷åñêîãî øîêà, îò¸êà ìîçãà è ò.ï.). Òîãäà äèàãíîç óæå íå áóäåò ÑÂÑÄ. Ïðè ìàññîâîé âàêöèíîïðîôèëàêòèêå ïðèâèâêà â ïðåäåëàõ ìåñÿöà áóäåò ó áîëüøèíñòâà ïîãèáøèõ äåòåé äî ãîäà, è ñóáìåäýêñïåðò, ïîñòàâèâ ÑÂÑÄ êàê âûðàæåíèå íåâûÿñíåííîé ïðè÷èíû, íå âïðàâå çàïèñàòü ïðèâèâêó, åñëè îí íå èìååò äîêàçàòåëüñòâ, ÷òî îíà - ïðè÷èíà ñìåðòè. Ïî-ìîåìó, ïîíÿòíî.
Ñòàòèñòèêó ïîñòâàêöèíàëüíûõ îñëîæíåíèé ñîáèðàþò ïî îáðàùåíèþ ïîòåðïåâøèõ, ðîäèòåëåé, çíàêîìûõ ìåäïåðñîíàëà. Ïîáóäèòåëüíûé ìîòèâ - êîìïåíñàöèÿ ïî çàêîíó îá èììóíîïðîôèëàêòèêå èíôåêöèîííûõ çàáîëåâàíèé. Òóò è ðàññìàòðèâàþòñÿ äîêàçàòåëüñòâà ïðè÷èííîé ñâÿçè è
ÑÂÑÄ êâàëèôèöèðóåòñÿ (èëè íåò) êàê ñìåðòü îò âàêöèíàöèè. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 05.10.2009, 21:03
Forexample Forexample âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.10.2009
Ñîîáùåíèé: 14
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Forexample *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò jan Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ìåæäó ïðî÷èì, â âàêöèíîïðîôèëàêòèêå ìèëëèîí äðóãèõ êóäà áîëåå àêòóàëüíûõ ïðîáëåì, êàê íàó÷íûõ, òàê è ïðàêòè÷åñêèõ. Íå äóìàþ, ÷òî âçàèìîñâÿçü ïðèâèâîê è ÑÂÑ ñàìàÿ àêòóàëüíàÿ èç íèõ.
×òî ìîæåò áûòü àêòóàëüíåå è òðàãè÷íåå, ÷åì ñìåðòü îò íåâûÿñíåííîé ïðè÷èíû íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå âàêöèíàöèè?

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò skeptic Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
...ñóáìåäýêñïåðò, ïîñòàâèâ ÑÂÑÄ êàê âûðàæåíèå íåâûÿñíåííîé ïðè÷èíû, íå âïðàâå çàïèñàòü ïðèâèâêó, åñëè îí íå èìååò äîêàçàòåëüñòâ, ÷òî îíà - ïðè÷èíà ñìåðòè. Ïî-ìîåìó, ïîíÿòíî.
Èìåííî òàê ýòî è îáúÿñíèëè ñóäåáíûå ìåäèêè. Ò.ê. ÑÂÑÄ íå ÿâëÿåòñÿ "óçàêîíåííûì" ïîñòâàêöèíàëüíûì îñëîæíåíèåì, âûñòàâèòü â ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè âàêöèíàöèþ íåëüçÿ äàæå âòîðûì çàáîëåâàíèåì. À "óçàêîíèòü" ÑÂÑÄ êàê ñëåäñòâèå âàêöèíàöèè íåâîçìîæíî, ò.ê. íè ó êîãî â ìåäèöèíå íåò äàííûõ î òîì, ÷òî ó ðåáåíêà ñîâïàëè âàêöèíàöèÿ è ÑÂÑÄ. Èëè âñå-òàêè çàíèìàëñÿ êàêîé-òî íàó÷íûé ñîòðóäíèê ýòèì âîïðîñîì? Êàê ñ÷èòàþò âàêöèíîëîãè, ñêîëüêî äåòåé óìåðëî íåïîíÿòíî îò ÷åãî â íåïîñðåäñòâåííîé áëèçîñòè îò âàêöèíàöèè çà ãîä â Ðîññèè èëè â Óêðàèíå? È ñòîëüêî æå ëè óìåðëî íåïðèâèòûõ ñ àíàëîãè÷íûì äèàãíîçîì (ò.å. áåç äèàãíîçà)? È íå ìîæåò ëè ïîëó÷èòüñÿ, ÷òî ïðè ñðàâíåíèè ýòèõ äâóõ ãðóïï ïðèäåòñÿ ïðèçíàòü, ÷òî âàøè çíàíèÿ î ïîñòâàêöèíàëüíûõ ðåàêöèÿõ âåñüìà ïîâåðõíîñòíû?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #14  
Ñòàðûé 05.10.2009, 22:13
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Forexample Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
ÑÂÑÄ íå ÿâëÿåòñÿ "óçàêîíåííûì" ïîñòâàêöèíàëüíûì îñëîæíåíèåì
Âàøå "óçàêîíåííûé" - íåïîäõîäÿùèé âûäóìàííûé òåðìèí. Âíåçàïíàÿ ñìåðòü, äðóãèå ñëó÷àè ëåòàëüíûõ èñõîäîâ, èìåþùèå âðåìåííóþ ñâÿçü ñ ïðèâèâêîé ëþáîé âàêöèíû (äî 30 ñóòîê) ñ÷èòàåòñÿ ïîòåíöèàëüíî âûçâàííîé âàêöèíàöèåé. (Ïîñòàíîâëåíèå ïðàâèòåëüñòâà ÐÔ ¹885 îò 2.08.1999ã).  ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèëîæ. 2 ïðèêàçà Ìèíçäðàâà Ðîññèè îò 29.07.98 ã. N 230 "Î ïîâûøåíèè ãîòîâíîñòè îðãàíîâ è ó÷ðåæäåíèé Ãîññàíýïèäñëóæáû Ðîññèè ê ðàáîòå â ÷ðåçâû÷àéíûõ ñèòóàöèÿõ" ïðè âûÿâëåíèè íåîáû÷íîé ðåàêöèè (îñëîæíåíèå, øîê, ñìåðòü) ïîñëå ïðèìåíåíèÿ ÌÈÁÏ (âàêöèíû, àíàòîêñèíû, ñûâîðîòêè, èììóíîãëîáóëèíû, èíòåðôåðîí è äð. öèòîêèíû) öåíòð ãîññàíýïèäíàäçîðà â ñóáúåêòå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè íàïðàâëÿåò â Äåïàðòàìåíò ãîññàíýïèäíàäçîðà Ðîññèè ïðåäâàðèòåëüíîå âíåî÷åðåäíîå äîíåñåíèå (ïðèëîæ. 2). Îêîí÷àòåëüíîå äîíåñåíèå ïðåäñòàâëÿåòñÿ â Äåïàðòàìåíò íå ïîçäíåå, ÷åì ÷åðåç 15 äíåé ïîñëå çàâåðøåíèÿ ðàññëåäîâàíèÿ. Ñîãëàñíî âûøåóïîìÿíóòîìó ïðèêàçó àêò ðàññëåäîâàíèÿ êàæäîãî ñëó÷àÿ íåîáû÷íîé ðåàêöèè (îñëîæíåíèÿ, øîêà, ñìåðòè) ïîñëå ïðèìåíåíèÿ ÌÈÁÏ, êàê ïîòðåáîâàâøåãî, òàê è íå
ïîòðåáîâàâøåãî ãîñïèòàëèçàöèè (â ïîñëåäíåì ñëó÷àå ñ êîïèåé èñòîðèè áîëåçíè) íàïðàâëÿåòñÿ â Ãîñóäàðñòâåííûé ÍÈÈ ñòàíäàðòèçàöèè è êîíòðîëÿ ìåäèöèíñêèõ áèîëîãè÷åñêèõ ïðåïàðàòîâ èì. Ë.À.Òàðàñåâè÷à [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Forexample Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Êàê ñ÷èòàþò âàêöèíîëîãè, ñêîëüêî äåòåé óìåðëî íåïîíÿòíî îò ÷åãî â íåïîñðåäñòâåííîé áëèçîñòè îò âàêöèíàöèè çà ãîä â Ðîññèè èëè â Óêðàèíå? È ñòîëüêî æå ëè óìåðëî íåïðèâèòûõ ñ àíàëîãè÷íûì äèàãíîçîì (ò.å. áåç äèàãíîçà)?
Êðîìå æóðíàëèñòñêèõ óæàñòèêîâ â óêðàèíñêîé ðóññêîÿçû÷íîé ïðåññå â Âàøåì, ëþáåçíåéøèé, ñàðêàñòè÷åñêîì êëþ÷å, ìíå íè÷åãî, â òîì ÷èñëå èç îôèöèàëüíûõ äàííûõ, íåèçâåñòíî. Íåò òàêæå îáðàùåíèé â ñóäû.
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Forexample Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
È íå ìîæåò ëè ïîëó÷èòüñÿ, ÷òî ïðè ñðàâíåíèè ýòèõ äâóõ ãðóïï ïðèäåòñÿ ïðèçíàòü, ÷òî âàøè çíàíèÿ î ïîñòâàêöèíàëüíûõ ðåàêöèÿõ âåñüìà ïîâåðõíîñòíû?
Êòî æå, ëþáåçíåéøèé, òðåçâî ñìîòðÿùèé íà ñåáÿ è ðåàëüíóþ æèçíü, â ñóå îáúÿâèò ñâîè çíàíèÿ èñ÷åðïûâàþùèìè? Åãî òóò æå óïðåêíóò Forexample, vanjka è ïðî÷èå, êîòîðûõ ëåãèîí, â ìàíèè âåëè÷èÿ.
Îäíàêî, ÿ ïîâòîðþ:
 2003 Èíñòèòóò ìåäèöèíû ÑØÀ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] , ïðîàíàëèçèðîâàâ ñâûøå äâóõ äåñÿòêîâ ïóáëèêàöèé ñ ðåçóëüòàòàìè èññëåäîâàíèé ýïèäåìèîëîãè÷åñêîãî è ýêîëîãè÷åñêîãî òèïà, à òàêæå ñ äàííûìè îïðåäåëåíèÿ îòíîñèòåëüíîãî ðèñêà ÑÂÄÑ äëÿ èììóíèçèðîâàííûõ êàëåíäàðíûìè âàêöèíàìè (äèôòåðèéíî-ñòîëáíÿ÷íî-êîêëþøíîé, ãåïàòèòíîé Â, ãåìîôèëüíîé Â, ïîëèîìèåëèòíîé æèâîé è èíàêòèâèðîâàííîé) ìåòîäîì «ñëó÷àé – êîíòðîëü», íå íàø¸ë àäåêâàòíûõ äîêàçàòåëüñòâ óâåëè÷åíèÿ ðèñêà ÑÂÄÑ â ðåçóëüòàòå èììóíèçàöèè è ïðè÷èííîé ñâÿçè ìåæäó èììóíèçàöèåé êàêîé-ëèáî îòäåëüíîé èëè íåñêîëüêèìè âàêöèíàìè è ÑÂÄÑ.
Òîò æå âûâîä áûë ñäåëàí â ýïèäåìèîëîãè÷åñêèõ èññëåäîâàíèÿõ íà êîãîðòàõ ñâûøå 100 000 äåòåé êàê äî, òàê è ïîñëå 2003 [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Âûÿñíåí îæèäàåìûé ôàêò: îõâàò ïðèâèâêàìè óìåðøèõ äåòåé áûë ñóùåñòâåííî íèæå, ÷åì æèâóùèõ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Àâòîðû ðÿäà èññëåäîâàíèé äàæå âûäâèíóëè ïðîòèâîïîëîæíóþ àíòèïðèâèâî÷íîìó ìèôó ãèïîòåçó: èììóíèçàöèÿ ñíèæàåò ðèñê, òî åñòü, çàùèùàåò ðåá¸íêà îò ÑÂÄÑ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Òàê, â äåâÿòè èññëåäîâàíèÿõ «ñëó÷àé – êîíòðîëü» ñóììàðíîå îòíîøåíèå ðèñêîâ ÑÂÄÑ ó âàêöèíèðîâàííûõ è íåâàêöèíèðîâàííûõ ñîñòàâèëî 0.54 (0.39 – 0.76), òî åñòü, ðèñêè óìåíüøèëèñü íà ïîëîâèíó. Îçäîðîâèòåëüíûé ýôôåêò âàêöèíàöèè, âåðîÿòíî, â ñàìîì äåëå, çàùèùàåò îò ÑÂÄÑ, è îíà – îäíà èç ìåð, íàïðàâëåííûõ íà ñîêðàùåíèå ÷àñòîòû ÑÂÄÑ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
nastassia îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #15  
Ñòàðûé 06.10.2009, 17:54
Forexample Forexample âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.10.2009
Ñîîáùåíèé: 14
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Forexample *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò skeptic Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Âíåçàïíàÿ ñìåðòü, äðóãèå ñëó÷àè ëåòàëüíûõ èñõîäîâ, èìåþùèå âðåìåííóþ ñâÿçü ñ ïðèâèâêîé ëþáîé âàêöèíû (äî 30 ñóòîê) ñ÷èòàåòñÿ ïîòåíöèàëüíî âûçâàííîé âàêöèíàöèåé. (Ïîñòàíîâëåíèå ïðàâèòåëüñòâà ÐÔ ¹885 îò 2.08.1999ã).  ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèëîæ. 2 ïðèêàçà Ìèíçäðàâà Ðîññèè îò 29.07.98 ã. N 230 "Î ïîâûøåíèè ãîòîâíîñòè îðãàíîâ è ó÷ðåæäåíèé Ãîññàíýïèäñëóæáû Ðîññèè ê ðàáîòå â ÷ðåçâû÷àéíûõ ñèòóàöèÿõ" ïðè âûÿâëåíèè íåîáû÷íîé ðåàêöèè (îñëîæíåíèå, øîê, ñìåðòü) ïîñëå ïðèìåíåíèÿ ÌÈÁÏ (âàêöèíû, àíàòîêñèíû, ñûâîðîòêè, èììóíîãëîáóëèíû, èíòåðôåðîí è äð. öèòîêèíû) öåíòð ãîññàíýïèäíàäçîðà â ñóáúåêòå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè íàïðàâëÿåò â Äåïàðòàìåíò ãîññàíýïèäíàäçîðà Ðîññèè ïðåäâàðèòåëüíîå âíåî÷åðåäíîå äîíåñåíèå (ïðèëîæ. 2).
Íàäî æå! Îêàçûâàåòñÿ, åñòü ïîðÿäîê èíôîðìàöèè ñîîòâåòñòâóþùèõ ñëóæá î ñìåðòè ðåáåíêà â òå÷åíèå 30 äíåé ïîñëå âàêöèíàöèè! Òîëüêî áîþñü, óâàæàåìûé skeptic, ÷òî ýòîãî ïðèêàçà íèêòî êðîìå Âàñ íå çíàåò Èíà÷å ÃÈÑÊ èì Òàðàñåâè÷à áûë áû çàâàëåí ðàçáîðàìè, ò.ê. Âû ñàìè óòâåðæäàåòå, ÷òî â âîçðàñòå õàðàêòåðíîì äëÿ ÑÂÑÄ ðåáåíîê ïî÷òè âñå âðåìÿ íàõîäèòñÿ â ïîñòâàêöèíàëüíîì ïåðèîäå. Çíà÷èò, çà èñêëþ÷åíèåì ðåäêèõ îòêàçíèêîâ è ìåäîòâîäîâ ïî÷òè âñå ñëó÷àè âíåçàïíîé ñìåðòè â ïîñòâàêöèíàëüíîì ïåðèîäå äîëæíû áûòü ðàçîáðàíû íà ñàìîì âûñîêîì óðîâíå. Âåðîÿòíî, Âàøà äîëæíîñòü ïîçâîëÿåò ñäåëàòü çàïðîñ â ñîîòâåòñòâóþùèå èíñòàíöèè - ñêîëüêî òàêèõ ñëó÷àåâ îíè ðàçîáðàëè, ñêàæåì, çà ãîä? Áûëî áû î÷åíü èíòåðåñíî óçíàòü. À ïî ðåçóëüòàòàì ìîåãî êîðîòêîãî ÷àñòíîãî ðàññëåäîâàíèÿ ñóäåáíûå ìåäèêè (ïðî ïàòîëîãîàíàòîìîâ íå óçíàâàë, âðàòü íå áóäó) íå òîëüêî íè ïðî êàêèå äîíåñåíèÿ íå ñëûõèâàëè, íî äàæå è ñàìèì ôàêòîì âàêöèíàöèè íå èíòåðåñóþòñÿ. Ò.ê. òâåðäî çíàþò, ÷òî "îò âàêöèíàöèè óìåðåòü íåëüçÿ"

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò skeptic Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
...ìíå íè÷åãî, â òîì ÷èñëå èç îôèöèàëüíûõ äàííûõ, íåèçâåñòíî. Íåò òàêæå îáðàùåíèé â ñóäû. [/b]
Äà îòêóäà æå Âàì áóäåò èçâåñòíî èç îôèöèàëüíûõ äàííûõ, åñëè äàæå çàâåäóþùèå ìîðãàìè êìí íå ñ÷èòàþò íóæíûì ïîäàâàòü ñîîòâåòñòâóþùèå äîíåñåíèÿ ââèäó "íåàêòóàëüíîñòè" ïðîáëåìû. Îáíîâèòü áû íàäî ñîîòâåòñòâóþùèå ïðèêàçû ÷åðåç Ìèíçäðàâ è âðó÷èòü â ìîðãè ïîä ðàñïèñêó. Èíà÷å íàøè êîðîíåðû ïîëñòðàíû âòèõóþ âñêðîþò, à âû íàâåðõó ïî íåçíàíèþ áóäåòå áëàãîäóøåñòâîâàòü - êàê áåçîïàñíû ïðèâèâêè.
È óæ ñîâñåì ñòðàííûì áûëî áû, åñëè áû àïîëîãåòû âàêöèíîëîãèè óçíàâàëè î ïðîáëåìàõ â âàêöèíîëîãèè ÷åðåç "îáðàùåíèÿ â ñóäû", à íå ÷åðåç ñèñòåìó âíóòðåííåãî îïîâåùåíèÿ. Òîãäà óæ ìîãó òîëüêî ïîñîâåòîâàòü ÷èòàòü àíòèïðèâèâî÷íûå ôîðóìû, ó íèõ âñå ïðåöåäåíòû øèðîêî îñâåùàþòñÿ, ãîðÿ÷î îáñóæäàþòñÿ è âåðäèêò âðà÷àì âûíîñèòñÿ. Õîòÿ ýòî óæå äåéñòâèòåëüíî ñàðêàçì.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
vanjka îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 01:38.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.