Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.11.2011, 19:36
dav_83 dav_83 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2011
Город: оренбург
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 4
dav_83 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Перевод на инсулин. Высокие печеночные показатели.

Здравствуйте.
Если есть возможность оставьте свое мнение. У меня больная была на глюкофаже 1000 2р/д, диабетон 2 таблетки. Сахара стабильно 8,8 - 10,0. Ранее эту пациентку не вела.
По последней б/х АСАТ 127, АЛАТ 98. Анамнез - Токсич. гепатит на фоне химиотерапии.
Известила ее о необходимости перевода на инсулин.
Пациентка с ожирением 3 степени. Диету не соблюдает, я решила, что на производных сульфанилмочевины она не пойдет.
Она дала согласие, но после отказалась и попросила карточку для конс. с другим специалистом. Она не хочет на инсулин.
После от старших врачей услышала, что может бы она и пошла на таблетках.
Засомневалась. Вопрос. Моя тактика с переводом на инсулин верна?
Есть ли в практике такие случаи, что после стабилизации печеноч. показателей опять переводили на таблетки?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.11.2011, 20:11
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Онкологические заболевания (я правильно поняла про химиотерапию?) - прямое противопоказание для терапии метформином. Выраженная печеночная недостаточность - прямое противопоказание для препаратов сульфонилмочевины (что с общим белком? коагулограмма? билирубин?). И что остается в итоге?
Правда, сейчас есть препараты типа Онглизы - НЕ противопоказанные при печеночной недостаточности. Но они дорогие и не входят в льготу. Кроме того - каков креатинин? Какова расчетная СКФ (или хотя бы клиренс креатинина)?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.11.2011, 15:58
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,961
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если уровень гликированного гемглобина позволяет - я бы уговаривала приобретать И-ДПП-4. Если более 9% - инсулинотерапия.
Естественно, при типе 2 после достижения стабильной компенсации, когда "уходит" феномен глюкозотоксичности, возможен переход на ПССП.

Комментарии к сообщению:
Sorokin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.11.2011, 19:31
dav_83 dav_83 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2011
Город: оренбург
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 4
dav_83 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Онкология - верно.
Биллирубин, белок, креатинин норма.
Коагулограмма ,увы нет возможности у нас выделяют 2 ОАК в день на всех больных и соот-но отдельно просить показатели, это как замена анализа. Лаборантов мало.

Онглиза, да увы не входитв обеспечение. А Галвус к Концу года закончился.

Гликированный увы не делала их у нас тоже выделяют на месяц не много, так делаем от самого необходимого и далее.

По показателям только АСАТ и АЛАТ увеличены.
Спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.11.2011, 02:13
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы в такой ситуации рассмотрел комбинацию ингибитора DPP-4 (предпочтительнее в данной ситуации был бы ситаглиптин) или производных сульфонилмочевины (гликлазид МВ можно оставить) + базального инсулина (по возможности аналога) с контролем функции печени.
И всё же нужна хотя бы цифра креатинина и возраст. Для определения HbA1c, скорее всего, можно направлять в городской диабетологический центр.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.11.2011, 12:40
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,961
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если нет возможности определить гликированный. - то по среднесуточной средней гликемии возможно представить его примерный уровень.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.11.2011, 19:34
dav_83 dav_83 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2011
Город: оренбург
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 4
dav_83 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Гликированный будет не более 7,5 полагаю. Сахара достаточно стабильные, со слов больной не было более 10,0. И то такие были очень редко . при явных погрешностях в диете.

Возраст 58, кретинин 76.

Ну янувии, вроде вообще не было в льготе никогда.

Пугает, только то, что со слов больной диету она не может соблюдать и вес либо стабилен либо +.

Но ваши советы в тактике я подчеркнула. Спасибо.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.