Создаем правила

[LingvaPsy]

Что касается вопроса о допустимости критики. Мне очень импонирует выражение "Критика - это бесплатный инструмент для развития". Во-первых, в нем присутствует весьма рациональное зерно. Во-вторых, оно помогает взглянуть на критику и критикующего под другим углом, воспринимать происходящее лояльнее, без лишних переживаний и расстройств. Правда, объективности ради, скажу, что следовать этому выражению удается далеко не всегда, особенно в быту и с близкими людьми. Но в целом я считаю критику допустимой, нужной и полезной.
Другой вопрос - форма критики и уровень аргументации. Ну, к примеру, РМС дает представление о конструктивной критике, когда все обоснованно, подтверждено весомыми доказательствами и уж воля каждого, прислушиваться к ним или искать иные пути. И даже посты уважаемой Г.А. Мельниченко, изначально казавшиеся мне хамоватыми и недостаточно подробными, я со временем научилась понимать, и даже разглядела чувство юмора. Как пример неконструктивной критики, приведу ситуацию недавнюю с моей мамой. Ей постоянно кажется, что я все худею и худею и так нельзя и вообще (я и правда похудела за время ГВ кг на 5-6 по ср. с периодом до беременности, но лишь потому, что раньше мне вес добавляли контрацептивы). На мой ответ, что мне комфортно в таком весе она заявила нравоучительно: "Да нет, не комфортно!" Ну т.е. я понимаю, чем это продиктовано, но все-таки наверное я сама в состоянии оценить свои ощущения.
Из той же серии аргументы уровня "все так делают", "по телевизору сказали". Очень неприятна критика, когда за одну какую-то оплошность начинают "вспоминать все грехи" или обобщать. Неприятно, когда критика несправедлива - это уже даже не критика, а обвинение.
Еще вспомнилось хорошее выражение: "Критикуешь - предлагай, предлагаешь - возглавляй".
Тут подумала, мы пишем о том, как мы сами реагируем на критику. А ведь есть еще повод поразмыслить: а зачем и в каких ситуациях мы критикуем и какой реакции ждем.
~Елена

[Dambo]

Здравствуйте)))

Приношу,свои извинения,что не приняла участия в обсуждении в прошлый раз….Попробую ответить на оба вопроса.

Девушки, хотелось бы понимания каждой, что вы подразумеваете под критикой, что вы называете критикой, на конкретных примерах. Вашим правилам и мы будем подчиняться.

Критика, на мой взгляд, это заведомо негативное суждение относительно поступков, мыслей либо образа жизни другого человека, это мнение, которое тому человеку не интересно и не хотелось бы услышать от вас. Если же человек сам захотел вас спросить, узнать ваше мнение относительно чего-либо, то это уже не критика, а озвучивание собственного взгляда на проблему, причем этот взгляд должен быть аргументирован.

Сама крайне редко критикую посторонних людей, особенно, если их поступки и поведение не влияет на жизнь меня и моих близких. Естественно это не относится к случаям заведомо противозаконным и противоправным.

К примеру, идет по улице девушка с зелеными волосами, одета вызывающе, на мой взгляд. Никогда в глаза не скажу, что ее вид лично для меня неприемлем, это ее выбор. Или очень злободневная у молодых мам тема грудного вскармливания. Лично для меня искусственное вскармливание недопустимо в принципе, исключая случаи, когда ребенок, находится отдельно от матери. Во всех остальных случаях это либо мама не хочет, у мамы мало информации или знаний относительно ГВ (при желании информация легкодоступна). Но я никогда в глаза не буду говорить это маме, которая выбрала ИВ, это ее выбор и ее ребенок. Но если она меня спросит мое мнение по этому вопросу - я его озвучу, не настаивая на том, что оно единственно верное, но это уже будет не критика.

Критику относительно себя не люблю, а вот если мне самой надо услышать другое мнение относительно чего-либо, с удовольствием выслушаю)))

По жизни получается, что посторонних людей не критикую, а вот мужа или ребенка -да. (Как от этого избавится?) Так как мне важно их состояние, их знания, то кем ребенок станет в жизни.

Предлагаю вам смотреть на все происходящее в этом пространстве, как на терапевтический процесс, как на повод подумать о том, как это происходит в вашей жизни. У нас у каждого есть возможности в том или ином пространстве договариваться о правилах взаимодействия. Используете ли вы эти возможности, получается ли у вас договариваться? Можете ли вы что-то здесь начать делать иначе, пробовать, экспериментировать , готовы ли бросить такой вызов себе?

По жизни взаимодействуя с людьми, довольно легко иду на компромиссы, особенно, если это не затрагивает моих основополагающих жизненных принципов, убеждений, не вредит здоровью физическому и психическому моих близких.

Можете ли вы что-то здесь начать делать иначе, пробовать, экспериментировать

Здесь это в рамках консультирования?

Если да, то хотелось бы попробовать, т.к. в жизни я довольно консервативна в своих взглядах, редко иду на риск.

Дамбо)

[HealthyLiver]

Добрый день всем!

Я обдумала поднятый вопрос о критике и мне кажется, что я вначале некорректно сформулировала свою позицию, и ее очень удачно изменила Анна "не критиковать личности друг друга".

Но, я осознала свою потребность в обратной связи от ведущих. Она мне необходима в рамках группы, хотя бы раз в месяц. Понимать, что со стороны я застряла на какой-то мысле /идеи / страхах, которые мешают мне двигаться дальше. Или наоборот, что есть успехи, которых я не вижу.

Я представляю, что мы все 17 человек собрались вместе и сидим кругом и поочереди высказываемся, а ведущие нас выслушают и контролируют, чтобы наше общение не выходило за определенные рамки.


Хорошего дня, Анастасия

[NataliaSmile]

Сообщение от Spiegel

Наталья, я просто обозначила о чем можно было бы подумать, под каким углом рассматривать происходящее в поле группы, что можно взять из этого пространства. А будете ли Вы это делать или нет, это Ваш выбор.
А что Вы с этим сделали, Наталья?

Людмила Николаевна, я чувствовала смущение,что не смогла точно определить,задание ли это и начинать уже работать над этим или нет. От этого чувствовала себя в подвешенном(не совсем комфортном состоянии).

[NataliaSmile]

Сообщение от HealthyLiver

Добрый день всем!
Но, я осознала свою потребность в обратной связи от ведущих. Она мне необходима в рамках группы, хотя бы раз в месяц. Понимать, что со стороны я застряла на какой-то мысле /идеи / страхах, которые мешают мне двигаться дальше. Или наоборот, что есть успехи, которых я не вижу.

Поддерживаю Анастасию. Тоже чувствую потребность в обратной связи. Пока не особо понимаю происходящее(надеюсь,это потому,что только начало).

[RadmilaPon]

Я представляю, что мы все 17 человек собрались вместе и сидим кругом и поочереди высказываемся, а ведущие нас выслушают и контролируют, чтобы наше общение не выходило за определенные рамки.

Если оставаться в этом поле образа, то я слушаю, стараюсь понять и запомнить как с кем можно обращаться, как будет выглядеть обратная связь, которая не ранит, а сохраняет контакт между нами, увидеть ожидания, опасения, особенности каждой.

[RadmilaPon]

Анастасия:

Но, я осознала свою потребность в обратной связи от ведущих.

Наталья:

Тоже чувствую потребность в обратной связи.

Поясните, пожалуйста, о какого рода обратной связи речь.
Сейчас она нужна? На протяжении года?

[Anita79]

Добрый вечер!

Хотелось еще поделиться некоторыми своими чувствами и мыслями:
Мне очень приятно, что другие участницы упоминают мое имя в своих сообщениях. Особенно с учетом того, что здесь (в группе) мне хотелось бы научиться активнее проявлять себя, по жизни мне чаще свойственна позиция «лучше не высовываться» (наверное из-за страха ошибок и что все узнают про мои ошибки). Потом же я из-за этого переживаю.

А еще меня задело «за живое» сообщение Дамбо про ГВ: и первая моя дочка (была), и вторая (сейчас) на СВ, при этом мне очень хотелось, чтобы у моих дочек было ГВ. С первой я сделала для этого очень-очень много, в результате я кормила ее до 1,1 года, но всегда докармливала смесью. Я даже представить себе не могу, что я еще могла бы сделать для ГВ. В душе я очень надеялась, что со второй молока будет достаточно (ведь я столько сил вложила с первой и не должно было это пройти совсем зря), но нет, молока все равно не хватает, хотя сейчас того же результата (СВ) мне удается достичь меньшими усилиями. Хотя я понимаю, что сделала, все от меня зависящее, мне все же обидно слышать (даже сижу и плачу), что ГВ – это не проблема, и я просто что-то не доделала.

Мне очень понравилась сообщение Елены (LingvaPsy) о критике и ее пользе, хотя по жизни мне больше свойственно отношение к критике, описанное Янди в посте 36.

И мне также хотелось бы обратной связи от ведущих (как описала это Анастасия).
_____
Анна

[Anita79]

Сообщение от RadmilaPon

Анастасия:
Наталья:

Поясните, пожалуйста, о какого рода обратной связи речь.
Сейчас она нужна? На протяжении года?

Так как тоже написала про обратную связь, отвечу и я на этот вопрос:
Наверное не сейчас, но хотелось бы знать, что в течение года (в ходе работы) она будет. Тогда, когда Вы посчитаете ее нужной.

Анна

[Spiegel]

Сообщение от ZA2907

Людмила Николаевна,пока дополняла первое сообщение,Вы уже написали))))
В детстве,недели за 2 до НГ в душе начинался какой-то трепет. Мама бегала,покупала всякие вкусности-конфеты,бананы зеленые(чтобы успели созреть). Примерно 30-31 декабря мы с отцом ехали в Москву за тортом,хлебом Измайловским и багетами,а также за колбасой. Всё это во мне вызывало огромную радость. Т.е. не факт покупки чего-либо,а факт поездки с отцом в Москву.
А еще проснувшись утром 1 января,я неслась в комнату к родителям,где стояла ёлка, сгребала в кучу подарки,запрыгивала к ним в постель, разворачивала все обертки и примеряла обновки. Для меня это была очень счастливым временем.

По Вашему описанию, Александра, это о совместном проживании радостной ситуации, Вы не одна были в этом событии - СОбытии-совместном бытии. Так мне показалось.
Я тоже ожидаю, что мы в группе начнем что-то вместе проживать, будем не одни, не отдельными. Но мне бы не хотелось, чтобы в группе была только совместная радость, в жизни куда важнее имхо быть не одной в других чувствах: растерянности, тревоге, страхе, горе и пр. В реальной жизни таких чувств немало.
Спасибо, Александра, что делитесь своим состоянием, своими чувствами. Ими Вы наполняете групповое пространство, он становится живым, энергичным.

[Spiegel]

Сообщение от NataliaSmile

Людмила Николаевна, я чувствовала смущение,что не смогла точно определить,задание ли это и начинать уже работать над этим или нет. От этого чувствовала себя в подвешенном(не совсем комфортном состоянии).

Наталья, если я правильно Вас понимаю, Вы будто потеряли опору , стали подвешенной. Из-за того, что мои мысли не были четко обозначены обязательным для исполнения заданием?

[Spiegel]

Сообщение от ZA2907

И еще насчет критики: встетилась мне знакомая на улице, а я с дочкой шла. Знакомая спрашивает,ты что Маше волосы подстригла? Я говорю: да,немножко,а то кончики путаться начинают, да и мне проще расчесывать. У дочки волосы густые и почти до попы. Знакомая говорит: зачем стригла,подумаешь путаются,красиво ведь. Я вот,говорит, свою в год налысо побрила(а у девочки два тонюсеньких хвостика),сейчас вроде получше стали. Я в ответ: на самом деле,брей-не брей всё равно. Если уж заложены природой жидкие волосы,никуда от них не денешься.
На что она мне ответила: но всё равно,у Маши не такие как у тебя,у тебя как проволока. Тут чувствую,что я начинаю закипать и мне хочется просто надерзить ей. В этот раз получилось себя сдержать и я ответила,да у нее другие волосы,не такие как у меня,она в отца и вообще нам пора.


С уважением,Александра

Я поняла, что Вы называете критикой, на мой взгляд, это нарушение границ. Ваша знакомая будто пришла к Вам в квартиру и, не спрашивая, начала наводить свой порядок, передвигать мебель и пр.

[Spiegel]

Сообщение от Anita79

Здравствуйте, уважаемые ведущие и участники!
Рада всех приветствовать! Я тоже как и Александра ждала вторника))
Попробую сразу ответить на вопрос, что же я ждала)
Мои ожидания также схожи с ожиданием Нового года, а Новый год для меня ассоциируется с возможностью начать новую жизнь.. ждала каких-то новых заданий, и была несколько разочарована тем, что мы по-прежнему "создаем правила".

И правила не созданы .

Наверное все как в жизни - все время ждешь, когда же начнется новая "настоящая" жизнь, а жизнь тем временем проходит..

И кто же создаст настоящую жизнь, Анна? На-100 -Я -щая - это же будет на все сто Ваша жизнь.

Если же возвратиться к задаче создания правил, то, если я правильно понимаю, нам нужно вернуться к разговору о критике?

Правила группе нужны для жизни.

[12angrymen]

Здравствуйте Людмила Николаевна, Радмила Руслановна и участницы!

Я тоже с трепетом ожидала эту встречу! в течение недели обдумывала вопрос из поста 42 и открыла в себе некоторые новые особенности.

Сообщение от Spiegel

У нас у каждого есть возможности в том или ином пространстве договариваться о правилах взаимодействия. Используете ли вы эти возможности, получается ли у вас договариваться?

Пытаясь оценить мою способность договариваться, пришла к выводу, что она практически редуцирована, чаще я соглашаюсь на чьи-то правила, условия. Возможно, не хочется выглядеть глупо) А может быть правила мне и не кажутся такими важными, потому как не очень люблю когда их слишком много и непонятно зачем. На ум пришел законопроект известного санитарного врача РФ о том, что в бане должно быть 2 тазика и не больше не меньше. Вот это правило так правило! Простите за флуд...

Сообщение от Spiegel

Можете ли вы что-то здесь начать делать иначе, пробовать, экспериментировать , готовы ли бросить такой вызов себе? У вас могут появиться и свои вопросы.

Очень хотелось бы. Ибо считать себя смелой и быть ей - это очень важное преимущество.

У вас могут появиться и свои вопросы.

Мне кажется интересным этот вопрос из поста Елены

А ведь есть еще повод поразмыслить: а зачем и в каких ситуациях мы критикуем и какой реакции ждем.

Ирина

[HealthyLiver]

Сообщение от 12angrymen

Пытаясь оценить мою способность договариваться, пришла к выводу, что она практически редуцирована, чаще я соглашаюсь на чьи-то правила, условия. Возможно, не хочется выглядеть глупо) .
Ирина

Ирина навела меня на мысль, что моя способность договариваться по жизни выглядит волнообразно. Сначала я полна решимости предлагать, анализировать, бороться за свои взгляды. А потом наступает апатия после получения всех возражений. Потом я как-то ее перебарываю и снова готова спорить, что я не согласна. У меня что-то типа синдрома отличницы, мне очень сложно признать проигрыш. Поэтому бьюсь многократно, пока не получается то что хочу.
И еще у меня есть такая проблема, я почему-то не могу более одного раза повторять одно и тоже. Как будто общение в первый раз высосало из меня всю энергию, и когда другой человек через полчаса спрашивает тоже самое, то я почему-то не отвечаю одно и тоже, а пытаюсь придумать новые ответы. Не могу это логически объяснить.

Пример. На собеседованиях сначала с одним начальником или HR, потом с другим.