Мошки перед глазами

[helengod]

Сообщение от eye-greg

Это деструкция стекловидного тела (у Вас должна быть миопия не меньше -3,0)
тут все просто - если при перемене взгляда нити (паутинки, мошки) плывут (движутся), то это деструкция (помутнение) стекловидного тела.

А можно я тоже встряну.
Миопия -4,0, точка с паутинкой плывет, причем уже давно , лет 10. Раньше не мешало никогда, потому что расположение у края глаза - смотреть не мешает, видно только на белом фоне. Но вот недавно появилось ощущение, что в глаз что то попало, и как будто слегка слезится глаз, ресницы в уголке как будто склеились, но ничего нет. Покраснений нет, не больно.
Это уже не только диструкция?

[Rodionov]

И у меня такие мушки летают. Штуки три. Уже пару лет летают. ОДнокашники-офтальмологи сказали - "изменения в стекловидном теле на фоне миопии; не бери в голову". Я и не беру.

[Gallen]

А если миопии нет??????????

[Oculus]

Да не переживайте! это у каждого второго, или чаще. Это "деструкция стекловидного тела", ничем не угрожает, и не нуждается в лечении.

[krot2]

Прошу прощения, но у меня примерно та же проблема, что и описанная выше (при перемене взгляда нити (паутинки, мошки) плывут (движутся)). Очень бы хотелось получить ДОСТУПНУЮ для совершенно в этом неразбирающегося человека ИНФОРМАЦИЮ о необходимых действиях обывателя (типа что в первую очередь, что во вторых, третих ... и т. д.)
Впервые заметил точки, около полугода назад. Возраст 26 лет.
Ответы можно [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Совсем-совсем надо бояться, ДА ?

[s_maria]

А можно я тоже встряну.

у меня с детства гиперметропия. Немного cходящееся косоглазие на правом глазу. В школе носилa где то + 3.5 на оба глаза. В 18 лет обследовалaся у более авторитетного врача. Онa мне поставилa + 5 очки на оба глаза. С тех пор ношу + 5. Сейчиас мне 35 лет.

С 18-19 лет заметилa летом постоянные маленькие появляющиеся, мелькающие искорочки в моих глазах (которые особенно хорошо и отчетливо видны в солнечную ясную погоду) Вечером не были видны. Периодически замечалa что светящиеся точки или какие то включения как будто выныривают у меня в глазу на секунду - две, потом исчезают (даже на фоне физического покоя). Раньше когда делалa перевороты на турнике появлялась подобие плавающих ярких точкек, фотопсий, но более выраженных и ярких чем сейчас в покое, при солнечном дне.

Где то в 28-29 лет. когда я усиленно работалa умственно и глазами, были стресы, недосыпалa. я заметилa точечки, запятые, линии, тени линий в глазах (которые особенно хорошо и отчетливо видны в солнечную погоду) Вечером иx не былo виднo. Лучше видны на белом фоне. Иные включения можно сравнить с рисунками отпечатк ов пальцев. Если не двигаю головой, глазами вроде они не двигаются. Так особо не мешают, но психологически давят и страшно за будущее глаз.

Со временем всеx этиx точечeк, запятыx, линий стало больше. Xотя сейчас особых больших стресов нет. Возможно этому способствовала моя постоянная интелектуальная работа, особенно с глазами. В последние 6 лет я более-менее усиленно работаю с компьютером. Появилась даже маленькая постоянная точечка на одном глазу.

Периодически у меня бывает повышенное давление 130-140 на 80-90. Иногда оно так держится долго, днями, неделями. Потм бывает и 110/70, 120/80. Особых травм головного мозга вроде бы не было.

Пол года назад я впервые обследовалa глазное дно. Нашли цвет-бледно-розовый. Контуры -хорошо ограничены. Артерии сужены и спазмированны. Умеренный веннозный стаз (венозная конгестия)
Принимал месяц Тауфон, Мезатон, Калий Йодид. Но особых изменений нет. Врач сказал что спазм бывает у многих дальнозорких.

(Исследование глазного дна, проводили в темной комнате с помощью маленького кругленького зеркальца с отверствием в центре, в руках офтальмолого 2-3 раза с промежутками в 3 недели. Говорили смотреть глазом на лоб офтальмолога. Перед этим предварительно зрачок не расширяли. Это исследование проводилось в обычной поликлинике).

Недавно я прошлa обследование в 2-x специализированных центрах. Сначала в одном частном центре "Visus"с хорошей вроде апаратурой (говорят один из лучших таких центров).

Нашли: Vis=OD/OS= 0,4/0,6 в/о = 0,8-0,9/1,0 Делали атропинизацию, смотрели на компьютере.
Обьективно: OU спокойны. Роговица прозрачна. Хрусталик -прозрачен. Помутнение стекловидного тела, больше OD.
Глазное дно: ДЗИ бледно-розовб расширение физиологич экскавации, сдвиг сосуд пучка к носу (OD>OS). Вены застойны, полнокровны. Артерии на периферии суженны. Сетчатка бледная.
Смотрели поля зрения, периферическое зрение- вобщем немного суженны поля зрения в правом глазу.
Обнаруженноа абсолютная скотома в правом глазу возле центра, со стороны носа на цифрах 20-30, на 180 градусов (по горизонт линии) .

И обнаружена абсолютная скотома в левом глазу больше к периферии, тоже со стороны носа на цифрах 60-70, на 315 градусов.

Д/з ОИ Гиперметропический сложный астигматизм высокой степени.
Рекомендации: Очки пластиков постоянно - OD/OS= +5,5/+5,0

-Р-р "Vitriolent" - в аптеках сказали что он снят с производства.
-в/м Дицинон 12,5%
- в/мНикотинов к-та 1%
- в/м Вит В 6

"В центре "Visus" мне также сказали что у меня виднеется при обследование предрасположенность к глаукоме и после 40 лет я должнa буду капать постоянно какие то капли против этого что бы оно не прогресировало."

Молодой врач который меня обследовала сказала что все эти фотопсии, точечки, запятые, линии которые я вижу от каких то метаболических изменений в моем стекловидном теле обеих глаз, не от хрусталика.


В тот же день я обследовалaся и на кафедре офтальмологии мед.института.
Там женшина среднего возраста смотрела мне тоже глазное дно и сказала что видны точечные помутнения в наружной и внутренней части хрусталика и некоторые подвижные помутнения в стекловидных телах. Глазное дно - в пределах нормы.

Она сказала что все эти фотопсии, точечки, запятые, линии которые я вижу от хрусталиков, а не от стекловидного тела. Возможно в будущем это перерастет в катаракту, но не обязательно. Она сказала что они видны потому что была атропинизация. Без атропинизации их бы не было видно.

Рекомендации:
Тауфон и Quinax


Что Вы скажете о результатах обследования. Кто прав? От чего у меня фотопсии? Oт изменений в хрусталиках или от изменений в стекловидном теле? Какой прогноз и какова дальнейшая тактика в моем случае?
Спасибо большое за помошь.



P.S.
Может быть эти сосуды всегда перезаполнены кровью от моей врожденной гиперметропии? И как этому можно противостоять?

Неужели просто смирится с этим и надеятся на лучшее. Kоличество точечeк, запятыx, линии со временем могут ведь увеличится.

Также для меня очень важно можно ли мне работать и дальше с компьютером? (Что бы читать легко, без проблем я ставлю word на размер - 150%) Работа с компьютером, постоянная работа с документами не усугубит еще больше состояние моих глаз? Потому что у меня некоторые планы в связи с постоянной работой с компьютером, со статистикой на будущие года. Не хочется принимать неверного рещения. И потом что бы я сожалел об этом и потерял года.

[krot2]

Я конечно понимаю , что тема специалистам этого форума уже не интересна (все миллион раз ими уже расписано во всех схожих темах), но все - таки, по - моему все немножко по другому (на уровне не зрения, а головного мозга там, или например нерва какого нить общего для обоих глаз)
Почему ?
Хм...
В связи с этим у меня встречный вопрос: А ПОЧЕМУ Я ВИЖУ ПОЛНОСТЬЮ ОДИНАКОВЫЕ ТОЧКИ ОБОИМИ ГЛАЗАМИ???, не может же быть, что помутнение в обоих глазах полностью одинаковое. Или глаза передают друг другу информацию об увиденном ? Бред какой - то ...
Если есть возможность,разьясните пожалуйста, хотя конечно вас сюда не под каким предлогом уже не затянешь...
Все равно спасибо...

[volchok]

мне кажется что о мошках может судить только тот кто их сам наблюдает.
один мой сослуживец по армии расказывал про этот феномен, тогда я никак этого не мог понять, пока у самого это не случилось.
считаю что это эффект многократного увеличения патогенной инфекции на клеточном уровне. Виден контур круглой формы мембраны заполненной протоплазмой, иногда с ядром - темной точкой. И самое плохое, что эти отдельные клетки могут соединяться в жгутики, которые имеют самую произвольную форму.
пытаюсь избавиться от "мошек", но пока с переменным успехом. Через некоторое время они начинают опять появляться.
Думаю что для современной медицины по этой теме еще много непонятного

[vadimbondar]

Сообщение от volchok

мне кажется что о мошках может судить только тот кто их сам наблюдает.
один мой сослуживец по армии расказывал про этот феномен, тогда я никак этого не мог понять, пока у самого это не случилось.
считаю что это эффект многократного увеличения патогенной инфекции на клеточном уровне. Виден контур круглой формы мембраны заполненной протоплазмой, иногда с ядром - темной точкой. И самое плохое, что эти отдельные клетки могут соединяться в жгутики, которые имеют самую произвольную форму.
пытаюсь избавиться от "мошек", но пока с переменным успехом. Через некоторое время они начинают опять появляться.
Думаю что для современной медицины по этой теме еще много непонятного

Неасилил

- Доктор ,у меня с глазом чего-то !!!
_ а что такое ???
-Мошки.... Штук пять плавают в поле зрения - всегда.
- Ну три из них мои.....



-

[erike]

Сообщение от volchok

считаю что это эффект многократного увеличения патогенной инфекции на клеточном уровне. Виден контур круглой формы мембраны заполненной протоплазмой, иногда с ядром - темной точкой. И самое плохое, что эти отдельные клетки могут соединяться в жгутики, которые имеют самую произвольную форму.

Это действительно эффект многократного увеличения, но не патогенных бактерий, а патологических включений в стекловидном теле, которые появляются при его деструкции. Когда мы сидим в кинозале, мы видим на экране огромное изображение, которое проецируется с очень маленького кадра. Таким же образом "летающие мушки" - это тень, которую отбрасывают на сетчатку патологические элементы в стекловидном теле. Деструкция бывает разная, соответственно и мошки могут иметь разнообразный вид.
При наличии "летающих мушек" необходим осмотр крайней периферии глазного дна для исключения серьезных заболеваний, при которых "мушки" часто - единственный симптом (например, периферический увеит). Лечению они, действительно, поддаются с очень большим трудом.
С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
врач-окулист, к.м.н.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Zanuda_III]

Сообщение от erike

... "летающие мушки" - это тень, которую отбрасывают на сетчатку патологические элементы в стекловидном теле. Деструкция бывает разная, соответственно и мошки могут иметь разнообразный вид. ...

Не могу удержаться от дополнения (как физик, серьёзно изучавший оптику):

Патологические элементы и вообще неоднородности в стекловидном теле могут не только задерживать свет (давать тень), но и преломлять его, создавая более сложное изображение с яркими участками.

Например, округлые тельца с большим, чем у остального стекловидного тела, показателем преломления, будут действовать как собирающие линзы и создавать изображение в виде яркой точки в тёмном кольце (такие я видел своими глазами или, скорее, в своём глазу).

Если показатель преломления меньше, чем у окружающей среды, изображение будет как от рассеивающей линзы: светлое кольцо с тёмной серединой. Подозреваю, что этим объясняется следующее наблюдение:

Сообщение от volchok

Виден контур круглой формы мембраны заполненной протоплазмой, иногда с ядром - темной точкой.

[Elliv]

Например, округлые тельца с большим, чем у остального стекловидного тела, показателем преломления, будут действовать как собирающие линзы и создавать изображение в виде яркой точки в тёмном кольце (такие я видел своими глазами или, скорее, в своём глазу).

Если показатель преломления меньше, чем у окружающей среды, изображение будет как от рассеивающей линзы: светлое кольцо с тёмной серединой.

Zanuda_III, любопытно, а можно ли подобным образом объяснить т.н. "боковую молнию" (длинная яркая дуга в боковом поле зрения). При каких "характеристиках" включений такое возможно?

[BASS]

Сообщение от Elliv

Zanuda_III, любопытно, а можно ли подобным образом объяснить т.н. "боковую молнию" (длинная яркая дуга в боковом поле зрения). При каких "характеристиках" включений такое возможно?

Появление молний на перферии чаще всего связано с тракциями сетчатки измененым стекловидным телом при периферических витре-хорио-ретинодистофиях (ПВХРД). Механическое раздражение сетчатки при колебаниях стекловидного тела приводит к появлению молний. В этом случае необходимо исключить наличие ПВХРД. В некоторых случаях это симптомы разрыва сетчатки, также как и внезапное появление большого количества летающих мушек.

[volchok]

Большое спасибо всем подключившимся, особенно Эрике, пока небыло времени, но скоро займусь изучением вашего сайта. Всегда с большим уважением отношусь к творческим талантливым людям.
Прошу обратить внимание (и высказать свои версии) на тот факт, что круглые прозрачные формы "мошек" имеют свойство прилипать друг к другу, образуя произвольную кривую.
И не является ли это все проэкцией с поверхностной слизистой пленки хрусталика. Скажем таже мегаловирусная клетка заглотившая уреоплазму?
Может кому то покажется что я слишком круто выдумываю, но ведь существует же версия происхождения некоторой формы рака - как особые радикалы колонии простейших.

[vadimbondar]

Сообщение от volchok

Может кому то покажется что я слишком круто выдумываю, но ведь существует же версия происхождения некоторой формы рака - как особые радикалы колонии простейших.

Волчок, Вы правда слишком круто выдумали все... Это похоже на фантастическую повесть , но не на реальность.
К сожалению , фантазии , могут быть очень красивыми , но как правило далеки от реальности.
это годится для сказочного книжнофильменого сюжета, но не для серьезного обсуждения...