Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 24.08.2013, 18:36
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Johnson NP., Hummelshoj L. Consensus on current management of endometriosis. Hum Reprod. 2013;28(6):1552-1568.

Цитата:
Лапароскопическое хирургическое удаление эндометриоза (путем эксцизии или аблации или обоих методов) − эффективное лечение первой линии для купирования связанной с эндометриозом боли (Jacobsonetal.,2009). Хотя в РКИ не удалось подтвердить преимущество эксцизии над аблацией (Wrightetal., 2005; Healeyetal., 2010), есть единодушное согласие экспертов в пользу иссечения эндометриоидных поражений там, где это только возможно, особенно глубоких эндометриоидных очагов, которое, как полагают большинство хирургов, дает более полное избавление от заболевания (Koninckxetal., 2012).
....
Первые операции имеют тенденцию производить наилучший эффект, чем последующие операции; купирование боли в течение 6 месяцев отмечается в 83 % случаев произведенных впервые эксцизий по сравнению с 53 % случаев при повторных оперативных вмешательствах (Abbottetal., 2004). Поэтому нужно избегать чрезмерного числа повторных лапароскопических процедур.

Роль диагностической лапароскопии была подвергнута сомнению, представляется идеальным провести хирургическое удаление эндометриоза в пределах компетентности хирурга.
.....
Продолжает обсуждаться роль гистерэктомии и параллельной овариэктомии, так как имеется мало надежных доказательств по этому вопросу, чтобы можно было сообщить о них практическим врачам, но если такое хирургическое вмешательство проводится, то оно должно быть выполнено лапароскопическим доступом там, где это возможно. Результаты наблюдательных исследований свидетельствуют об улучшении боли у женщин, которые подвергаются гистерэктомиипри эндометриозе IV стадии по классификацииr-ASRM (Fordetal., 2004), но это может объясняться наличием сочетанной патологии, например, аденомиоза.
.....
КОК особенно эффективны для минимизации риска рецидивов эндометриомы после хирургического удаления кист (Seracchiolietal., 2010).

Прогестины с доказанным в РКИ эффектом и специфическим показанием для лечения эндометриоза, такие как медроксипрогестеронаацетат(Crosignanietal., 2006; Schlaffetal., 2006), норэтистерон (Vercellinietal., 2011; Brownetal., 2012) и диеногест (Cossonetal., 2002; Haradaetal., 2009; Momoedaetal., 2009; Kӧhleretal., 2010;Strowitzkietal., 2010a, b, 2012; Petragliaetal., 2012) также могут рассматриваться в качестве терапии первой линии с учетом различных профилей побочных эффектов этих препаратов.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.08.2013, 18:54
JamesJames JamesJames вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Якутск
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 26 раз(а) за 25 сообщений
JamesJames этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrTatyana Посмотреть сообщение
Johnson NP., Hummelshoj L. Consensus on current management of endometriosis. Hum Reprod. 2013;28(6):1552-1568.
не надо обрезать цитаты. - вот как звучит в оригинале-

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - ссылка

Although the definition of medical treatments as first line versus second line is arbitrary, we adopted as first line those treatments that most clinicians would consider using empirically and second line those treatments that most would reserve for treatment following laparoscopic diagnosis. Well-tolerated, low-cost, easily accessible options such as non-steroidal anti-inflammatory drugs (NSAIDs) (Allen et al., 2009), other analgesics (paracetamol and opioids, although most clinicians would reserve opioid analgesics for second-line treatment), the combined oral contraceptive pill (OCP) (Davis et al., 2007; Harada et al., 2008; Guzick et al., 2011; Vercellini et al., 2011) and traditional progestins such as medroxyprogesterone acetate (Crosignani et al., 2006; Schlaff et al., 2006) and norethisterone (Vercellini et al., 2011; Brown et al., 2012) or newer progestins such as dienogest (Cosson et al., 2002; Harada et al., 2009; Momoeda et al., 2009; Köhler et al., 2010; Strowitzki et al., 2010a, b, 2012; Petraglia et al., 2012), should be considered for use as first-line empirical medical treatment.


как видно смысл совершенно другой, выделенный жирным в вашем переводе.
преимуществ диеногеста перед другими нет. вот и все.
мирена может быть рассмотрена у этой пациентки, в том числе потому что она молодая и нерожавшая.
Учиться, учиться, еще раз учиться. Ленин.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.08.2013, 09:11
DesperadoS DesperadoS вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2008
Город: Узбекистан
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 4
DesperadoS о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от DrTatyana Посмотреть сообщение
Johnson NP., Hummelshoj L. Consensus on current management of endometriosis. Hum Reprod. 2013;28(6):1552-1568.
КОК особенно эффективны для минимизации риска рецидивов эндометриомы после хирургического удаления кист (Seracchiolietal., 2010).

Although the OCP reduces the recurrence rate of endometriomas after ovarian cystectomy (Seracchioli et al., 2010), evidence does not otherwise support the use of short-term pre- or post-operative medical treatment, in association with laparoscopic removal of endometriosis, for improving pain outcomes or recurrence rates (Furness et al., 2009).

Здесь тоже с переводом проблемы...

Но вот что мне чуть-чуть непонятно......как исследования 2009 г. могут опровергать или подтверждать исследования 2010 г.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 30.08.2013, 10:25
Аватар для Dr.IrMa
Dr.IrMa Dr.IrMa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,352
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,604 сообщений
Dr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Мирены и КОК в официальных показаниях нет лечения эндометриоза, в отличие от агонистов ГнРГ и диеногеста. Так что с одной стороны у нас есть гайдлайны, с другой стороны - инструкция к препарату официальный документы, и таким образом применение КОК и Мирены - off-label.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 01.09.2013, 20:37
JamesJames JamesJames вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Якутск
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 26 раз(а) за 25 сообщений
JamesJames этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
обосновать выписывание коков или мирены желанием предохраняться. делов-то.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 02.09.2013, 10:03
Аватар для Dr.IrMa
Dr.IrMa Dr.IrMa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,352
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,604 сообщений
Dr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос в том, что эффективно из выписанного, а что нет в долговременной терапии эндометриоза. А так, чего париться то, верно, коллега?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 13.10.2013, 15:14
Аватар для imae_77
imae_77 imae_77 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: нижний Новгород
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
imae_77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
пациентка прошла лапароскопическое исследование брюшной полости: удален один очаг тазового эндометриоза, выполнена гистероскопия - патологии не найдено. В настоящее время принимает визанну с хорошим эффектом в течении 2 мес
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 13.10.2013, 19:25
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, что написали!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 13.10.2013, 21:16
JamesJames JamesJames вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Якутск
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 26 раз(а) за 25 сообщений
JamesJames этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
надеюсь, все понимают что из этого совершенно не значит что визанна эффективна.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 14.10.2013, 05:50
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И как обычно - обоснуйте свой вывод и подкрепите его данными литературы
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 14.10.2013, 23:53
JamesJames JamesJames вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Якутск
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 26 раз(а) за 25 сообщений
JamesJames этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
предмет спора?

литература - учебник эпидемилогии.


Вы вот не обосновали эфффективность дюфастона год назад. и что?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 15.10.2013, 05:34
Аватар для imae_77
imae_77 imae_77 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: нижний Новгород
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
imae_77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
относительно эффективности визанны:
1. очаг эндометриоза был единичен и лапароскопия лечебный эффект дать не могла.
2. пациентка до этого принимала кок как в непрерывном, так и в обычном режиме с отсутствием эффекта.
3. Срок приема 2 месяца, через пол-года отпишусь.
4. есть пациентка с меноррагиями и альгоменорреей, которая в течении 6 мес с положительным эффектом получала визанну. Только вчера установил ей мирену, посмотрим через пол-года на эффект - отпишусь.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 15.10.2013, 11:38
JamesJames JamesJames вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Якутск
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 26 раз(а) за 25 сообщений
JamesJames этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
плацебо - великая вещь. по одному пациенту судить эффективности чего-либо ,даже презервативов для профилактики беременности, нельзя.

опишите подробнее "очаг", и что за ъндометриоз пока ничего нет. был ли мальчик?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 15.10.2013, 17:49
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приведите статьи, где доказана или показана НЕЭФФЕКТИВНОСТЬ визанны в отношении болевого синдрома при эндометриозе
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 15.10.2013, 19:34
JamesJames JamesJames вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Якутск
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 26 раз(а) за 25 сообщений
JamesJames этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
зачем? мой ответ все равно сразу будет удален.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.