|
#16
03.08.2011, 18:35
|
||||
|
||||
|
Ну наконец то!
Цитата:
Контроль и компенсация сахаров и артериального давления. Хирургическое лечение: 1. Лазеркоагуляция. 2. витрэктомия. "Консервативное" лечения, интравитреально: Интравитреально 1. anti-VEGF (луцентис) 2. триамцинолон 3. Спорная эффективность: гиалуронидаза. Никаких ангиопротекторов, никаких витаминов, никаких аспиринов, эмоксипинов и подобного хлама. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Не люблю когда мою любимую патологию лечат всякой бякой. 
|
|
#17
03.08.2011, 18:55
|
||||
|
||||
|
А уж как это не любят эндокринологи! Назначение "сосудистых, витаминов и антиоксидантов" при офтальмологических заболеваниях в абсолютном большинстве случаев сродни назначению оных же при заболеваниях неврологических - то есть не имеет доказательной базы, неэффективно и создает только иллюзию лечения, отвлекая пациентов - да уж будем честно говорить, и деньги пациентов тоже - от поисков реальных путей решения той или иной проблемы. Если же реального пути не имеется - не стОит пытаться это замаскировать. Если лечение не приносит пользу - оно приносит вред. Хотя бы в виде побочных эффектов.
Прошу прощения за возможно резковатый тон, но если бы вы только знали, КАК достает эндокринолога прописанное офтальмологом "лечение" диабетической ретинопатии - тренталом, докси-хемом, кавинтоном и каким-нибудь Стриксом или Лютеин-комплексом! И как долго приходится переубеждать пациентов, что ЭТО - НЕ ПОМОЖЕТ!
|
|
#18
03.08.2011, 21:26
|
|||
|
|||
|
Уважаемые коллеги.За все время на форуме не припомню столь "горячей" дискусии.Все мы прекрасно понимаем,что доказанных эффективных методов лечения атрофии зрительного нерва на сегодняшний день нет.Это одна сторона медали.Другая – есть конкретный пациент,который,зная о своем диагнозе и перспективах,продолжает надеяться на “чудо” и ХОЧЕТ лечиться.Если ему сказать,что:”К сожалению,увы…”,рано или поздно обязательно найдется врач,который будет лечить неизлечимое,предлагая свои “чудодейственные методы”.И,как мне кажется, в данном примере,очень кместу заповедь “не навреди”!Так может,коллеги,если выбирать меньшее из зол,то пусть лучше это будут витамины?Кстати говоря,Евгений Жанович в своей знаменитой книге тоже описывал положительные результаты лечения атрофии зрительных нервов витаминами (никотиновой кислотой)...
|
|
#19
03.08.2011, 21:30
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#20
03.08.2011, 21:40
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Vestn Oftalmol. 1953 Jul-Aug;32(4):23-5. [Injections of nicotinic acid in the treatment of atrophy of the optic nerve and of certain diseases of the fundus oculi]. GRIGOR'EVA NI. можно ли считать достаточным эведенсом в пользу эффективности публикации 50 летней давности в советской мед. прессе? Помнится, примерно в те же годы другие светочи экономической мысли обещали райскую жизнь при коммунизме всем жителям страны еще до начала нынешнего тысячелетия, но почему-то никто не ссылается по этому поводу на публикации того времени...
|
|
#21
03.08.2011, 21:51
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#23
03.08.2011, 22:01
|
||||
|
||||
|
Как пример, образец публикаций от нутрициологов по витаминко-терапии всевозможных глазных болезней, кто знает английский, но несведущ в критической оценке доказательности публикаций, может сказать: да вот же, все доказательства собраны в одну кучу, разложены по полочкам, начиная от механизма действия и заканчивая клин. данными, что еще нужно, чтобы начать пользовать их завтра в клинической практике???
Natural therapies for ocular disorders, part one: diseases of the retina. Head KA. Altern Med Rev. 1999 Oct;4(5):342-59. Review. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Natural therapies for ocular disorders, part two: cataracts and glaucoma. Head KA. Altern Med Rev. 2001 Apr;6(2):141-66. Review. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Nutritional therapies for ocular disorders: Part Three. Gaby AR. Altern Med Rev. 2008 Sep;13(3):191-204. Review. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] но большинство этих "доказательств" основывается именно на описаниях единичных случаев, где улучшения связывали именно с фактом принятия добавок или на основании эпидемиологических исследований, где улучшения статистически выплывали из опросников по приему всевозможных добавок или вообще на основании характера питания.
|
|
#24
03.08.2011, 22:04
|
|||
|
|||
|
Если откинуть ссылки на ДМ, а обратиться к своему опыту и наблюдениям, то за двадцать лет моей практики каких только методов лечения не предлагалось для атрофии зрительного нерва (в медицинской литературе СССР, а далее постсоветского пространства). И по началу резало глаза лаконичное заключение в зарубежных медицинских источниках: Атрофия зрительного нерва - законченный процесс и лечению не подлежит.
Ну ведь даже если логически порассуждать, отбросив все эмоции, в данном конкретном осбуждаемом случае - атрофия зрительного нерва 10 летней давности. Никакой отрицательной динамики нет. Не вижу никакого доброго умысла врачей, предлагающих тете Веры запихивать что-то за глазное яблоко. И еще, уважаемый доктор Алексей, Вы действительно верите, что витамином Е можно вылечить ретинопатию недоношенных? ЗЫ: многие врачи (в том числе и я), приходя на этот форум попадали в жесткие дискуссии. Это ничего страшного. И ничего личного.
|
|
#25
03.08.2011, 22:10
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#26
04.08.2011, 07:11
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#27
04.08.2011, 21:09
|
|||
|
|||
|
Тоже самое, если пациент с травматической ампутацией 2-х пальцев руки, будет ложиться в хирургическое отделение на инъекции эмоксипина в ладонь раз в 6 мес, а потом еще коллагеновую губку под кожу вставят.
|
|
#28
04.08.2011, 22:56
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Да, существуют методы витаминной поддержки по показаниям - фолиевая к-та, вит.гр.В (тиамин, цианокобаламин). [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Но первое и самое главное - устранение причин, которые могут провоцировать ухудшение. Контроль общего здоровья и отказ от вредных привычек, контроль приема лекарств, риск глаукомы и т.д. А губки и т.д. - это операционные риски от воспаления до ретробульбарной гематомы. уколы рядом с глазом - перфорации. Казуистика - но где гарантии?
|
Линейный вид
