Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.02.2011, 13:49
KseniaVIV KseniaVIV вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Минск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 10
KseniaVIV *
Можно ли ребенку 4 лет препарат железа вводить внутривенно?

Добрый день!У ребенка диагноз: ЖДА III степени,полидифицитная,без эффекта лечения от препаратов железа peros.В течениие года гемаглобин от 56 до 69,ферритин 1,0;сыв железо от4,9 до 1,9 опустилось.Принимали Мальтофер в каплях по 20кап.2 р. в день, в течение 5 мес.Точная причина анемии не выявлена. Предположительно:ребенок почти не есть мяса,от 2-3лет были рецедиврующие носовые кровотечения достаточно сильные неясной этиологии.
Вопросы:1.можно ли ему делать капельницы с препаратом Венофер?
2.есть ли смысл делать инъекции внутримышечно?
3.можно ли вывозить его на море отдыхать?



Спасибо огромное!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.02.2011, 18:28
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,711
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прежде,чем отвечать на Ваши вопросы,ответьте сами
-исследовалась ли свертывающая система крови
Цитата:
от 2-3лет были рецедиврующие носовые кровотечения достаточно сильные неясной этиологии.
-выполнялись ли лабораторные анализы,для исключения талассемии.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.02.2011, 22:05
KseniaVIV KseniaVIV вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Минск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 10
KseniaVIV *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Прежде,чем отвечать на Ваши вопросы,ответьте сами
-исследовалась ли свертывающая система крови
-выполнялись ли лабораторные анализы,для исключения талассемии.
Сделали коагулограмму:все в норме,в том числе,АПТВ,протромбин.время,VII фактор,антиген Виллебранда- все нормально.Делали рентген носоглотки-все нормально.ЛОР осматривал-никаких нареканий...

Насчет талассемии не знаю,прверяли ли...ничего такого не говорили.Обследований делали ОЧЕНЬ много.Может подскажете на что именно обратить внимание?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.02.2011, 03:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,342
Поблагодарили 33,206 раз(а) за 31,556 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нередко на фоне мальтофера/феррум-лека анемия не проходит, следует подавать ребенку препараты железа 2 - актиферрин, ферроплекс и тп в дозе 2-3 мг/кг, если в течение 5-6 недель не будет подьема гемоглобина на 10-15 г/л, то следует проверить ехо на хеликобактер и при обнаружении - ерадикация
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.02.2011, 09:03
KseniaVIV KseniaVIV вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Минск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 10
KseniaVIV *
Мы пытались принимать Гемофер и Актиферрин,результат-длительный зеленый понос с полным отсутсвием аппетита,пока не прекратили прием. Хеликобактер проверяли(делали ФГДС с биопсией)- результат отрицательный. В остальном,кроме поверхностного гастрита,весь ЖКТ в норме(колоноскопию тоже делали). Синдрома мальабсорбции нет,целиакии нет...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.02.2011, 10:36
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу талассемии : исследование называется - электрофорез гемоглобина .
Национальная принадлежность родителей?

При доказанном железодефиците и невозможности \отсутствии эффекта при введении через рот - внутривенное введение препаратов железа допустимо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.02.2011, 11:07
KseniaVIV KseniaVIV вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Минск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 10
KseniaVIV *
Электрофорез гемоглобина,наверно,не делали...
Вот эритропоэз проверяли.

Национальная принадлежность:русская и белорус.

А так что насчет внутримышечного введния?нам предлагают инъекции ФеррумЛек внутримышечно...имеет смысл?(читала что если preos не идет,то надо внутривенно вводить, а нам предлагают только внутримышечно...)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.02.2011, 16:17
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,342
Поблагодарили 33,206 раз(а) за 31,556 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
детям в/м не следует вводить (равно как и взрослым), в/в препарат венофер - наиболее безопасный вариант...

Комментарии к сообщению:
Tihoma одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.02.2011, 17:52
KseniaVIV KseniaVIV вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Минск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 10
KseniaVIV *
Спасибо большое за ответ!
Простите, а как бы врачей так мягко убедить, что внутримышечно колоть неправильно?
И еще,все-таки, есть ли противопоказания при анемии к выезду на море?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.02.2011, 03:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,342
Поблагодарили 33,206 раз(а) за 31,556 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При анемии противопоказание к морю ровно столько как и противопоказание выходить на улицу... избегайте перегрева ребенка, тк может упасть в обморок

Вместо убеждения можно попробовать альтернативный вариант - приобретаете венофер и материально заинтересовываете доктора или любого другого м/работника, который будет делать в/в иньекцию - поверьте гораздо лучший способ вложения денег в здоровье ребенка вместо, например, вывоза его к морю...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.02.2011, 08:35
KseniaVIV KseniaVIV вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Минск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 10
KseniaVIV *
Дело в том,что тут страна такая,что мне по телефону звонят и спрашивают почему это я еще ему не проколола жизненнонеобходимых уколов мальчику.После моего отказа-начинают пригрожать в суд подать за халатное отношение к здоровью ребенка.Здесь о таком лекарстве,как Венофер,ничего не знают(ну или мне не говорят).МОжет есть какие-то исследования,протоколы,рекомендации(не уверена как это точно называется),в которых гворится,что в/м нет смысла,а в/в это лучше? Мне бы только от них отвязаться,ну или хотя бы по-хорошему расстаться...А где проколоть я найду. Хотя,если убедить доцентов лучшего центра гематологиив РБ,то можно было бы и колоть под их наблюдением...Помогите,пожалуйста...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.02.2011, 12:18
DrOncologist DrOncologist вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Берлин
Сообщений: 568
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 224 раз(а) за 220 сообщений
DrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
скажите им, что это жестоко колоть мышцу токсичным железом, по вене все получается гораздо мягче, только если развести препарат и вводить капельно. вы же не хотите, чтобы попа ребенка стала бронзовой?!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.02.2011, 12:56
KseniaVIV KseniaVIV вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Минск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 10
KseniaVIV *
Да я-то как раз не хочу,а вот врачи меня убеждают,что иначе железо у него не усваивается и без этих уколов ребенок умрет.А "укольчики совсем безболезненные",там ведь всего 1мл вкалывать через день...
Неужели нет никаких доказательств, что уколы колоть в попу не надо,а в\в будет лучше?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.02.2011, 14:19
DrOncologist DrOncologist вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Берлин
Сообщений: 568
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 224 раз(а) за 220 сообщений
DrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вопрос в общем не принципиальный - не хотят в/в, придется внутрипопочно. их не заставить: так же проще, а в/в - сложнее.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.02.2011, 15:32
KseniaVIV KseniaVIV вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Город: Минск
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 10
KseniaVIV *
ну все...я чего-то запуталась...
Ведь вот только что Dr.Vad написал, что не рекомендуется "внутрипопочно" вводить железо.А вы вот пишите,что вопрос непринципиальный.
Так что-действительно все равно:в\м или в\в? нет разницы в результате и усвоении?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.