|
#46
15.11.2005, 02:05
|
|||
|
|||
|
Жаль, что во время операции не велась съемка - мы в интересных случаях все снимаем на видео - и нет конфликтов между УЗИ.
Дисскуссия затянулась, но не потеряла актуальности. Сам занимаюсь хирургией и практически согласен с Борисом.Просто на собственном опыте, хотя было пару случаев удачных после оставления трубы (правда при трубном аборте). Были случаи трубной беременности в осталенной культе (один из них - моя сестра). Поэтому у себя не оставляем трубы. Единственный возможный момент (отрицательный) - не нарушается-ли при удалении трубы кровоснабжение, иннервация и т.п. яичника. Правда я думаю, что подобных исследований не проводилось. По поводу повторных лапароскопий при спаечных процессах - все в меру. Иногда и показаны, и дают результаты (опять-же на опыте и не претендуя..). Единственное в чем категорически не согласен - применение метатрексата. Неоднократно видел результаты - бррр..., не хочу вспоминать. 
|
|
#47
15.11.2005, 16:13
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
|
|
#48
15.11.2005, 17:49
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#49
15.11.2005, 18:18
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#50
19.11.2005, 20:43
|
|||
|
|||
|
Цитата:
А во всем мире - золотой стандарт при диаметре плодного яйца менее 35 мм и др необходимых условиях и отсутствии противопоказаний. А я видел - и нормальные результаты. И самое интересное, что во всем мире тоже.[/quote] "Золотой стандарт" еще не означает применение его во всех случаях. Весь мир - это Вы слишком махнули! Возможно где-то применение его и является золотым стандартом, только кроме вас практически ( правда, в известных лично мне медучреждениях, хотя и довольно известных) данную методику не применяют. Может кто-то в этом топике имеет опыт применения и поделиться? А на собственном опыте - видел, и повторять не хочу. Повторяю, это личное мнение. "Золотые стандарты" - это тоже мнение отдельно взятых специалистов, не всегда соответствующие действительности и практике. И все стандарты со временем меняются. 
|
|
#51
21.11.2005, 16:11
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А по поводу метотрексата: 1. Для начала было бы неплохо просто почитать литературу 2. Если Вы видели негативный результат, Вы имеете негативный опыт. Почитайте об этом в любой книге по доказательной медицине. 3. То как Вы говорите о золотых стандартах говорит о симптомах звездной болезни. Это порой мешает работать и вредит больным. Позвольте напомнить, что Ваше отделение не является источником абсолютных знаний, даже если Вы занимаетесь лапароскопией 15 лет. У нас лапароскопия с 1985 года и ничего - ходим до сих пор по земле. Извините за 3-й пункт, но такое создается впечатление.
|
|
#52
26.11.2005, 01:51
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
|
|
#53
16.06.2006, 15:06
|
|||
|
|||
|
Уважемые доктораЁ! Почитала все вышесказанное вами, очень поучительно, у меня у самой внематочная беременность недавно была с удалением трубы, поэтому мне яэта тема волнует. Уважаемый Boris можно ли записаться к вам на консультацию?
|
|
#54
29.11.2007, 16:39
|
|||
|
|||
|
я тоже с интересом прочитала все посты этой темы, так как у меня было 2 внематочных.
первая ВБ была в левой трубе, делали полосную операцию, так как ложилась я на сохранение, а оказалась ВБ, в обычном роддоме. Трубу оставили - то есть сделали (не знаю как правильно) стоматопластику. Кто-то уже здесь упоминал - культя осталась от трубы. вторая ВБ ровно через год в правой трубе, делали лапароскопию, трубу убрали, а левую оставили, но сказал врач, что там очень много спаек и Б. естественным способом невозможна. Рекомендация ЭКО. Скоро, надеюсь, уже вступать в протокол, но меня до сих пор мучает вопрос - зачем мне оставили ту культю, если врач сказал - что показания к ЭКО??? С мужем открыто мы не живем, у меня панический страх уже. Я даже в протокол не хочу входить в то время, когда у меня была 2 года подряд ВБ. Врач репродуктолог сказал, что на данный момент опять идти на лапароскопию, чтобы все таки удалить культю - нет смысла, так как даже после удаления труб остаются "ушки" у матки, где может быть опять же ВБ. Поэтому я надеюсь только на лучшее - удачную ЭКО беременность и роды. А потом - когда будет малыш или малыши с нами, возможно, чтобы не было ступора в голове - пойду на лапароскопию и удалю ту культю.
|
|
#55
29.11.2007, 18:18
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#56
29.11.2007, 19:57
|
|||
|
|||
|
мда...почему же все так....риторический вопрос...
|
|
#57
09.01.2008, 01:54
|
|||
|
|||
|
Здраствуйте! Не знаю, даже, с чего начать. Три года назад совершенно случайно мне поставили диагноз гидросальпингит, так, как я не беременела полгода и обратилась к врачам. Сделали лапараскопию, одну трубу "очистили", другую не смогли, так, как она оказалась совершенно атрофирована, так сказала моя врач- гинеколог. Через год я забеременела, конечно оказалась внематочная беременность, которая расположилась именно в той трубе, которая "атрофирована". Мне отрезали эту часть трубы, это уже было в Америке и тоже посоветовали не мучиться, а делать ЭКО.
Делала ЭКО, безрезультатно. Теперь подумываю о второй попытке, но, может, это прозвучит глупо, есть хоть малейший шанс забеременеть естественным путем, если даже в трубе нарушен эпителий, ее зачем то сохранили? Дело в том, что у меня аллергия на многие препараты, и первая попытка ЭКО была сущей пыткой, я не вылазила из аллергий. И еще вопрос, какие последствия имеет эта процедура? Я опасаюсь, что, если мне прийдется делать ЭКО несколько раз,то такое количество гормонов не пройдет бесследно для организма. Заранее благодарна.
|
|
#58
13.01.2008, 23:02
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#59
17.02.2008, 20:08
|
|||
|
|||
|
Психологический фактор оставления труб (мнение пациентки)
Уважаемый Борис Александрович!
Возможно ли проведение ЭКО у Вас в клинике по желанию пациентки без предварительного удаления существующего гидросальпингса (естественно, при ремиссии восп.процесса)? Из анамнеза: Мне 25 лет. 7 месяцев назад была левосторонняя внематочная беременность (первая) - эндоскопическая туботомия с эвакуацией плодного яйца (трубу оставили). До беременности проходимость труб методом кимопертубации (по назначению лечащего врача) была нормальной. В настоящее время при УЗИ выявили гидросальпингс справа до 1,6 см в диаметре, слева(место операции) - спаечный процесс, и как я поняла из этого топика, вероятность забеременеть с этими трубами приближается к 0%. Прошла курсы противовоспалительной, антибактериальной, физиотерапии – УЗ картина без изменений. Лейкоциты крови, СОЭ все время в норме. Инфекций, судя по анализам, нет. Половые гормоны в настоящее время тоже нормальные - в анамнезе имеется компенсированный на L-тироксине гипотиреоз(последствие аутоимм.тиреоидита). Проходимость труб ГСГ не проверяли, и гинеколог не советует, аргументируя это тем, что на фоне гидросальпингса при возможном опорожнении его в брюшную полость может развиться обострение, даже перитонит. Итак, мой реальный шанс забеременеть это только ЭКО, но его рекомендуется проводить только после удаления измененных труб. Я понимаю, что по современным данным для лучшего результата их нужно удалить, но очень не хочу этого. Во-первых – это повторная операция, во-вторых, мне кажется, что функциональный резерв яичника, как и любого органа, после нарушения кровоснабжения и/или иннервации, происходящих при удалении труб все-таки снижается – а я не хотела бы раннего климакса и др. проблем, и, наконец, я не уверена на 100%, что левая труба не проходима (это хоть и маленькая, но все-таки надежда, ведь эффективность ЭКО, к сожалению, не 100% беременность, а для меня важно, хотя бы психологически верить, что я могу все-таки стать мамой). Насколько я понимаю ЭКО с моими трубами - это риск внематочной беременности (меня это не пугает, если это случится, то я удаляю трубы окончательно и пойду на вторую попытку как положено) или первой безуспешной попытки из-за гидросальпингса (как я поняла, из-за того, что жидкость из трубы может опорожниться через матку и «смыть» эмбрион) – кстати, насколько велик этот риск я не нашла в объективных источниках. В настоящее время я нахожусь в поиске центра для проведения процедуры ЭКО. И возвращаюсь к началу – так возможно ли провести ЭКО у Вас?
|
|
#60
17.02.2008, 21:49
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
Линейный вид
