Задачка для анестезиологов.Часть вторая.

[papadoctor]

Перед отъездом в вояж по маршруту Нью-Джерси-Киев-Вена и обратно, набрался нахальства открыть вторую часть.Первая становиться неудобоваримой из-за размеров. Господа, пишите,пожалуйста сюда, не стесняйтесь

[papadoctor]

Сообщение от pandoc

Мне пришлось заниматься 17 летним пациентом-мотоциклистпм,ехавшим со скоростью 100 миль в час(160 км/час) раговаривая по телефону (со слов полиции),не вписался в поворот...Поступил в ЕR с лацерацией шеи,множественными открытыми переломами нижних и верхних конечностей,в сознании.С cervical spine collar.Рана на шее пузырилась при выдохе.Гипотензия(75/30)тахикардия (150-160)Парамедикам установить внутривенный доступ не удалось из-за обширной травмы конечностей.Передняя часть ошейника (collar) снимается.Прямая ларингоскопия-без анестезии,хорошая визуализация голосовых связок,несмотря на обилие крови во рту.Трубка 6.5 проходит через голосовые связки и тут же выходит наружу посреди шеи через рану.Трубка остается на месте,рана на шее раздвигается и по пузырению в ране удается увидеть широко открытую трахею.Другая эндотрахеальная трубка вводится через рану в трахею через импровизированную трахеостомию,манжетка раздувается,положение трубки подтверждено наличием капнограммы.Аускультация не была убедительной,поскольку слева дыхание не прослушивалось.Правая часть грудной клетки-сплошное кровавое месиво.SPO2 90% na FiO2 1.0 Трубка пришивается к окружающим тканям.Оротрахеальная удаляетсяТахикардия усиливается,давление падает.Хирург попадает в бедрнную вену и вводит 10 F cordis introducer.Пациент поднимается в операционную.Обшее время в ER-около 5 минут.В операционной подлючается rapid ifuser (Level 1) и начинется быстрая трансфузия (О-) еритроцитарной массы.Индукция-5 мг векурониума и постепенная титрация изофлурана.Стернотомия,продолжаюшаяся в срединный разрез до лобка.Грудная клетка и брюшная полость всркыты меньше чем через десять минут после доставки в госпиталь.Пациент выжил,несмотрая на расрыв верхней полой вены,разрыв селезенки,лацерации печени,переломов бедер,плечевых костей. Не говоря уже о таких "мелочах",как двусторонний пневмоторах,разрыв трахеи и многое другое.

Сразу возникает два вопроса
1-После переливания 2-х юнитов О(-) крови. можно ли переливать больному кровь его группы.
2- если нет, через какой промежуток времени можно?

[брукса]

Сообщение от pandoc

.Насчет цвета-таки да,черный.

А что, это влияет на прогноз?

[papadoctor]

Сообщение от брукса

А что, это влияет на прогноз?

Нет.Но при серповидно клеточной анемии - жизнь арестезиолога становиться еще веселее.

Сообщение от papadoctor

Сразу возникает два вопроса
1-После переливания 2-х юнитов О(-) крови. можно ли переливать больному кровь его группы.
2- если нет, через какой промежуток времени можно?

Я перелил 4 units (0 neg),а затем все остальное type specific (А +).Кроме того 7 U FFP и 5 packs тромбоцитов (Type specific) http://www.cbbsweb.org/enf/urgenttx_abo_switch.html
Improved survival following massive transfusion in patients who have undergone trauma.

Cinat ME, Wallace WC, Nastanski F, West J, Sloan S, Ocariz J, Wilson SE.

Department of Surgery, University of California Irvine Medical Center, Orange 92868, USA. mecinat@uci.edu

HYPOTHESIS: Survival following massive transfusion in patients who have undergone trauma has improved during the past 10 years. DESIGN: Retrospective cohort study. SETTING: Academic level I trauma center in an urban community. PATIENTS: All patients who underwent trauma and who received greater than 50 U of packed red blood cells or whole blood in the 48 hours following admission to the emergency department. INTERVENTIONS: Data were obtained from blood bank records, the trauma registry, patient medical records, and hospital purchasing records. Patients were divided into 2 groups for comparison (early [1988-1992] and late [1993-1997] periods). MAIN OUTCOME MEASURES: Survival and changes in trauma care provision. RESULTS: Survival following massive transfusion in patients who have undergone trauma has significantly increased during the past 10 years (16% vs 45%, early vs late period, P = .03). Factors associated with poor outcome included male sex, major vascular injury, high Injury Severity Score, severe acidosis, prolonged hypotension, refractory hypothermia, and decreased use of platelet transfusion (all P<.05). In the later period, there was more aggressive correction of coagulopathy, more efficient use of warming measures, decreased operative times for the initial operation, and increased use of component therapy (all P<.05). CONCLUSIONS: Survival following massive transfusion has significantly (P = .03) increased during the past 10 years. Factors that may have contributed to this include more effective and efficient rewarming procedures, improved application of damage control techniques, more aggressive correction of coagulopathy, and improved blood banking procedures.

[empiric]

Сообщение от papadoctor

Сразу возникает два вопроса
1-После переливания 2-х юнитов О(-) крови. можно ли переливать больному кровь его группы.
2- если нет, через какой промежуток времени можно?

Я так думаю ,что через промежуток ,достаточный для ожидания адекватного диуреза и получения анализа мочи.Для нашей б-цы это сутки(из-за анализа)в рабочий день.

[doctormitya]

Сообщение от pandoc

Кроме того 7 U FFP ..

Уважаемый pandoc!
Уточните пожалуйста про FFP.
C уважением.

Сообщение от doctormitya

Уважаемый pandoc!
Уточните пожалуйста про FFP.
C уважением.

FFP-fresh frozen plasma.При массивной кровопотере происходит также массивная потеря факторов свертывания.

[doctormitya]

Сообщение от pandoc

Я перелил 4 units (0 neg),а затем все остальное type specific (А +).Кроме того 7 U FFP и 5 packs тромбоцитов (Type specific) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Improved survival following massive transfusion in patients who have undergone trauma.

Уважаемый pandoc!
Благодарю за уточнение по FFP. Как я понял из вашего линка, нет единого мнения на количество переливаемой O(-). Или есть частные рекомендации для каждой клиники?
С уважением.

Сообщение от doctormitya

Уважаемый pandoc!
Благодарю за уточнение по FFP. Как я понял из вашего линка, нет единого мнения на количество переливаемой O(-). Или есть частные рекомендации для каждой клиники?
С уважением.

Рекомендации могут сушествовать на уровне отдельных травма-центров.Но в реальности,запас О(-) эритроцитов,готовых к немедленному применению,ограничен 4-6 Units.Если этого недостаточно-то в течение 20-30 минут Blood Bank подготовит необходимое количество совмещенной эритроцитарной массы,FFP и тромбоцитов.Все необходимые тесты по совместимости деляются трансфузиологом в Blood Bank и кровь приходит полностью готовая к примеменению.Необходимо только сверить этикетки на пакетах с данными на браслете пациента (имя,фамилия,номер истории болезни и т.д).В сверке данных должно участвовать два человека,чтобы уменьшить вероятность ошибки (доктор-медсестра,две медсестры).

[doctormitya]

Сообщение от pandoc

Рекомендации могут сушествовать на уровне отдельных травма-центров.Но в реальности,запас О(-) эритроцитов,готовых к немедленному применению,ограничен 4-6 Units.Если этого недостаточно-то в течение 20-30 минут Blood Bank подготовит необходимое количество совмещенной эритроцитарной массы,FFP и тромбоцитов.Все необходимые тесты по совместимости деляются трансфузиологом в Blood Bank и кровь приходит полностью готовая к примеменению.Необходимо только сверить этикетки на пакетах с данными на браслете пациента (имя,фамилия,номер истории болезни и т.д).В сверке данных должно участвовать два человека,чтобы уменьшить вероятность ошибки (доктор-медсестра,две медсестры).

Уважаемый pandoc!
OK, понял. А каким количеством О(-) вы бы ограничились?
С уважением.
P.S. Наверное, донорство у вас более востребовано, чем у нас, раз имеются достаточные запасы в Blood Bank.

Сообщение от doctormitya

Уважаемый pandoc!
OK, понял. А каким количеством О(-) вы бы ограничились?
С уважением.
P.S. Наверное, донорство у вас более востребовано, чем у нас, раз имеются достаточные запасы в Blood Bank.

Все зависит от интенсивности кровопотери.Если нет другого выхода то всю 0(-),а как только Blood Bank готов с совмешенной кровью-то может быть использована и вся совмещенная.Если ее не хватает в госпитале, госпитальный Blood bank будет "доставать"еритроцитарную массу из других госпиталей.Донорство у нас исключительно добровольное.Крови всегда нехватает.Но это не моя проблема.Госпитальный Blood Bank извернется,но достанет необходимое количество крови всегда.Не помню случая,чтобы крови нехавтило".Может быть небольшая задержка-30-40 мин.Тогда нам приходится "изворачиваться".
PS.Я черес пол-часа сажусь в самолет.Если в гостинице в Чили будет wireless internet access,то попробую ответить,если есть вопросы.Если нет-то через неделю.Пападоктор,на сколько я знаю в Киеве-Вене всю неделю или больше.

[doctormitya]

Сообщение от pandoc

Все зависит от интенсивности кровопотери.Если нет другого выхода то всю 0(-),а как только Blood Bank готов с совмешенной кровью-то может быть использована и вся совмещенная.Если ее не хватает в госпитале, госпитальный Blood bank будет "доставать"еритроцитарную массу из других госпиталей.Донорство у нас исключительно добровольное.Крови всегда нехватает.Но это не моя проблема.Госпитальный Blood Bank извернется,но достанет необходимое количество крови всегда.Не помню случая,чтобы крови нехавтило".Может быть небольшая задержка-30-40 мин.Тогда нам приходится "изворачиваться".
PS.Я черес пол-часа сажусь в самолет.Если в гостинице в Чили будет wireless internet access,то попробую ответить,если есть вопросы.Если нет-то через неделю.Пападоктор,на сколько я знаю в Киеве-Вене всю неделю или больше.

Уважаемый pandoc!
Большое спасибо за общение. Удачи Вам.
С уважением.
P.S. Прошу прощения за любопытство, в Чили по профессиональным делам?

Сообщение от doctormitya

Уважаемый pandoc!
Большое спасибо за общение. Удачи Вам.
С уважением.
P.S. Прошу прощения за любопытство, в Чили по профессиональным делам?

Нет,кататься на snowboard.

[doctormitya]

Сообщение от pandoc

Нет,кататься на snowboard.

Уважаемый pandoc!
Тогда, хорошо отдохнуть.
С уважением.