Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 20.12.2004, 18:45
Rom Rom вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2004
Город: мурманск
Сообщений: 5
Rom *
Question Повреждение плечевого сплетения

Ребенок-девочка род. 11.12.04 г. Тазовое предлежание, роды в срок (39 нед) естественным путем. Во время родов произошло западание левой ручки за спину. На второй день подозревают перелом плеча (небольшой отек, неподвижность), но ребенок спокоен, принимает грудь. Теперь подозрение на повреждение плечевого сплетения. Кисть работает, хватательнвй рефлекс хороший, в локте сгибает, но не поднимает ручку к головке. Ваши идеи по этому поводу и вообще по поводу повреждений НС, прогнозы, статистика, какие есть методики лечения, что могут делать родители и чего не могут?..
Ребенок сейчас в стационаре, рука зафиксирована, шея зафиксирована, мать очень переживает.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.12.2004, 01:03
Аватар для Dobro
Dobro Dobro вне форума
забанен
 
Регистрация: 25.09.2003
Сообщений: 466
Dobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проксимальный парез плечевого сплетения - парез Эрба-Дюшена.
Согласно Collaborative Perinatal Study (Volpe. Neurology of the Newborn. 3rd Ed. 1995) 88% детей восстанавливают функцию ручки к 4 месяцам, 92% к 12-ти, and 93% к 48 месяцам. Очень важно своевременно начать лечебную физкультуру для поврежденной ручки под руководством специалиста, знакомого с проблемой. Вид лечебной физкультуры - PROM (passive range of motion). Никакое медикаментозное лечение НЕ ПОКАЗАНО. При отсутствии динамики возможно хирургическое лечение, которое обычно показано не ранее 6-8 месяцев.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.12.2004, 16:13
Evdoshenko Evdoshenko вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Spb
Сообщений: 449
Поблагодарили 35 раз(а) за 33 сообщений
Evdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эрба-Дюшена вероятнее всего. Но! нужно исключить повреждение шейного отдела позвоночника.(Ратнеровское поражение так сказать).Тут уже немного другая тактика.
Подозревали перелом ручки, а на Рг я так понимаю его не оказалось?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.12.2004, 18:51
Rom Rom вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2004
Город: мурманск
Сообщений: 5
Rom *
Цитата:
Сообщение от Evdoshenko
Эрба-Дюшена вероятнее всего. Но! нужно исключить повреждение шейного отдела позвоночника.(Ратнеровское поражение так сказать).Тут уже немного другая тактика.
Подозревали перелом ручки, а на Рг я так понимаю его не оказалось?
Да, рентген ничего не показал. Сейчас капают актовегин, делают электрофорез. Изменений в плече нет, немного сгибает руку в локте, хватательлый рефлекс очень хороший.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.12.2004, 18:58
Rom Rom вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2004
Город: мурманск
Сообщений: 5
Rom *
Спасибо за ссылки, Если можно, еще какие-нибудь ссылки на русском языке.
И что могут делать родители в части массажа, какие есть методики?
Ребенка видимо будут выписывать к 10.01.04 г. Какие действия дальше?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.12.2004, 19:05
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Совершенно согласна. Aктовегином нигде в мире парез плечевого сплетения (brachial plexus palsy) не лечат. Первые месяцы только лечебная физкультура. Массаж не повредит. У большинствa детей постепенно двигательные функции восстанавливаются. Если нет (при более серьезных повреждениях плечевого сплетения) - возможна операция.
Лечебная физкультура (несколько раз в день) необходима для того чтобы не развивалась мышечная атрофия.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.12.2004, 18:05
Rom Rom вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2004
Город: мурманск
Сообщений: 5
Rom *
Методика PROM- что это, и где ее можно достать в печатном или электронном виде, могут ли эту гимнастику ребенку делать родители. Есть подозрение, что у нас в Мурманске это найти будет проблематично, особенно если ребенок будет в ближайшие месяцы под наблюдением поликлиники.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.12.2004, 19:39
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
PROM - это всего лишь passive range of motion. Сгибание и разгибание,пронация и супинация (повороты внутрь и наружу) во всех суставах ручки. Делают это родители, естественно. Специалист по лечебной физкультуре только советует родителям, на что обратить внимание, и видит ребёнка раз в неделю, раз в месяц, по обстоятельствам. Советуют чаще выкладывать ребёнка на животик, практически во все то время, когда ребёнок не ест и не спит. Массаж самый обыкновенный, поглаживание, похлопывание (ручки). Делают это родители. Хорошо бы найти специалиста, конечно, для наблюдения.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.01.2005, 12:02
Rom Rom вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2004
Город: мурманск
Сообщений: 5
Rom *
В общем, ребенка выписали из ДСО с диагнозом- натальное повреждение шейного отдела позвоночника и спинного мозга в месте утолщения, парез- Синдром Дюшена-Эрба. Имеется отек 3-го желудочка головного мозга, повышенное сопротивление по ПМА (УЗИ). При родах была гипоксия.
Прописан кавинтон в порошках, электрофорез с никотинкой, парафин на руки и плечевой пояс.
Улучшение после 3 недель стационера есть, рука работает, но заметно некоторое отставание в развитии руки по сравнению с правой (слабость, незначительное похудание руки).
С 8.02.05 снова стационар-реабилитация.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.01.2005, 17:13
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тот факт, что есть улучшение - просто замечателен. Это значит, что повреждение было по типу Stretch (нейропраксии), а не Rupture и не Avulsion (более тяжелые повреждения). Похудание руки (потеря мышечной массы) расстраивает. Срочно начинайте лечебную физкультуру. Кавинтон, электрофорез, парафин - глупости несусветные (простите).
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.01.2005, 23:49
Alexei Alexei вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 30.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,545
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не могу сказать, что это глупость - очень может быть. Дело в том, что у нас так принято. В нашей конторе есть целое отделение физиотерапии и при ряде заболеваний прохождение процедур обязательно! Ну, по крайней мере, можно предполагать, что это не вредно, а может быть и полезно. В любом слечае пациент имеет право отказаться и никто возражать не будет. Главное, чтобы была соответветствующая запись в карте. Но это я так, о Рос. реалиях.
Rom, на всякий случай, только не скандальте.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.01.2005, 00:12
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скандалить, конечно не надо, но можно спросить врача о смысле назначения кавинтонa с парафином при нейропраксии
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.01.2005, 22:25
Artemij Okhotin Artemij Okhotin вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.04.2003
Город: Таруса
Сообщений: 769
Artemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А я бы и поскандалил, и поставил бы вопрос по-другому: есть ли смысл наблюдаться у врача, дающего актовегин, кавинтон и парафин? Убежал бы оттуда не оглядываясь, если ребенок дорог. Если врач такое назначает, спрашивать его о чем-то обычно уже бессмысленно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.01.2005, 22:29
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rom
Спасибо за ссылки, Если можно, еще какие-нибудь ссылки на русском языке.
Не нашла ничего внятного. Там все про парафинчики.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.01.2005, 01:12
Alexei Alexei вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 30.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,545
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
можно спросить врача о смысле назначения
Можно, но ответ простой: с целью улучшения!

Цитата:
Если врач такое назначает, спрашивать его о чем-то обычно уже бессмысленно.
Дело в том, что даже в целом хороший врач может ответить, что "считается, что вроде бы как бы якобы помогает". Ну такое у нас в стране воспитание! Бежать-то особо некуда! А утрачивать связь с медициной бы крайне не хотелось. В любом случае у врача есть клинический опыт и что-то важное он не пропустит. Быть может он скажет, что это не обязательно. Быть может это действительно оказывает какое-то положительное воздействие. Лишь бы не вредило.

Ну хорошо, Артем сможет отличить хорошего врача от плохого. А что делать пациенту? Достаточно ли и нужно ли интересоваться дополнительной информацией?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.