Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.08.2008, 11:03
Leoneed Leoneed вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 2
Leoneed *
Exclamation Деструкция стекловидки

Хотелось бы поднять одну СЕРЪЕЗНУЮ проблему - деструкции стекловидки.
Если пользуешься поисковиком в инете, то сразу видно, что этой проблемой серъезно наука не занимается. Конечно есть более "ходовые" болезни, та же глазукома например, по которым ведутся научные работы. А про ДСТ - похоже нет даже попыток создания эффективного препарата. И это все происходит во время бурного научного прогресса - когда даже онкологию уже часто вылечивают. Тот у кого не было ДСТ думает что это пустяк. "Привыкнуть" можно к одной-двум мушкам, но когда плавают нити и созвездия - это уже нонсэнс. Речь идет уже о КАЧЕСТВЕ ЖИЗНИ. Постоянный депресняк - невозможно жить спокойно - даже когда проходят месяцы и видишь что ничего страшного не произошло - все равно фиксируешься на всем что связано с глазами, любой фосфен вызывает тревогу - нервы-то расшатаны. А транки тебе не выпишут, пока психом не станешь. Показательно, что на специальном сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] люди, больные ДСТ, на форуме тычаться как спелые котята, занимаясь самолечением, офтальмологи же туда похоже не заходят.
И я уверен, что многие люди с выраженной ДСТ готовы бы были выложить приличные суммы, если бы такой препарат появился. Ведь все эти копеечные калий-йодиды и эмоксипины только создают иллюзию лечения. Ведь эти препараты для лечения гемофтальмов, а не для воздействия на склеенные фибриллы. Да, иногда мушки становятся более прозрачными - на некоторое время. Но такие периоды бывают и сами по себе, без "лечения". Но это ненадолго. Про витректомию вообще не говорю - хирургия не лечение, при таком риске который здесь есть. И никто не будет ее делать если у человека оба глаза "единица" - явно хотя бы один глаз будет подпорчен, но даже при успехе нельзя будет "забить" на это - до конца жизни будет висеть опасность отслойки сетчатки и др., а значит - опять регулярные осмотры и т.д.
Я считаю ущербным такой подход, когда работы ведутся только по экономически выгодным направлениям (то что людей с ДСТ меньше чем с катараткой, не значит что проблемы нет).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.08.2008, 11:26
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос то в чём?
Если в том, что государство, его представитель Минздравсоцразвития должен обращать внимание на качество жизни, а не только на смертность, рождаемость и болезненность с заболеваемостью, то кто против.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.08.2008, 21:38
JulikD JulikD вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.09.2006
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
JulikD *
Thumbs up Соглашаюсь с автором - обратите на нас внимание, уважаемые Врачи!!!

Я так понимаю, что это призыв к Вам, уважаемые господа Врачи - обратите внимание на эту проблему, пожалуйста!!!

Сами в среду были в Гельмгольца. Врач после осмотра сказала - это полная ерунда, не требующая лечения... но как же тяжело смотреть на мир через постоянную, и уплотняющуюся со временем, "сеточку"
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.08.2008, 21:56
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,351
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от JulikD Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что это призыв к Вам, уважаемые господа Врачи - обратите внимание на эту проблему, пожалуйста!!!

Сами в среду были в Гельмгольца. Врач после осмотра сказала - это полная ерунда, не требующая лечения... но как же тяжело смотреть на мир через постоянную, и уплотняющуюся со временем, "сеточку"
В настоящее время проблема консервативного лечения ДСТ не имеет решения.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.08.2008, 05:40
Аватар для Elenn
Elenn Elenn вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: Архангельск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) за 9 сообщений
Elenn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
А лазерный витреолизис, интересно, помогает?
"Из активных вмешательств за рубежом используется лазерный витреолизис, когда видимые врачом причины мушек (что не всегда возможно) разбиваются в пыль."
С помощью каких лазеров это делается?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.08.2008, 06:53
Leoneed Leoneed вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 2
Leoneed *
Дык в том-то и дело, что это за рубежом.
Слышал про какой-то низкоинтенсивный гелий-неоновый (красный) лазер (аппарат АЗОР), когда больной просто смотрит на этот лазер и который якобы помогает на некоторое время. Кто что может сказать про это - не вредно ли и какой принцып?
Что изменяется - прозрачность что-ли?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.08.2008, 09:36
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
низкоинтенсивный гелий-неоновый (красный), он же "терапевтический" лазер создаёт специфическую картинку - спекл-поле, которая воздействует(если воздействует) на зрительное восприятие - мозг. Аппараты + Спекл, Сокол. Это не вредно, серьёзных доказательств эффективности нет. Учитывая небольшую стоимость курса ....
Стандартный подход - год ожидания, потом рассматривать лазерный лизис или витрэктомию, но оба способа чреваты осложнениями и не всегда в неосложнённых случаях приводят к желаемому результату. По одному из исследований ни в одном случае после лаз. вмешательства не наступило полного исчезновения симптомов, качество жизни повысилось только у трети , около 8% клиентов получили ухудшение симптомов floaters/
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.08.2008, 10:24
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,351
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elenn Посмотреть сообщение
А лазерный витреолизис, интересно, помогает?
"Из активных вмешательств за рубежом используется лазерный витреолизис, когда видимые врачом причины мушек (что не всегда возможно) разбиваются в пыль."
С помощью каких лазеров это делается?
Лазерный витреолизис выполняется с помощью неодимового -YAG лазера
Скотт Геллер (США) использует лазер инфракрасного спектра (Микрораптор II, Швейцария). См. на фото.
Для выполнения витреолизиса необходима очень точная фокусировка (не менее 6 мкм). Используется энергия 4-6 миллиджоулей.
Проводится до 200 - 600 выстрелов.
Лечение выполняется за 1 - 3 процедуры.

Приводимые результаты лечения
90 - 95% - кольца WEISS и гиалиновые
помутнения.
80 - 90% - расположение помутнений в средних
отделах стекловидного тела.
50 - 60% - молодые пациенты с разжижением
стекловидного тела.
Возможные осложнения

Повышение внутриглазного давления.
Хориоидальные микрогеморрагии
Отслойки сетчатки
Катаракта
Изображения
Тип файла: jpg Скотт Геллер.jpg (42.0 Кб, 61 просмотров)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.08.2008, 12:43
Leoneed Leoneed вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 2
Leoneed *
Наверно нет большого смысла обсуждать эту технологию, если она делается только в Штатах. И стоимость процедуры думаю нехилая. А риск - все равно есть.
Лучше спуститься на землю. Меня интересует технология описанная здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Кстати аппарат российский. Среди положительных результатов указывается "просветление сред глаза". Думаю речь о стекловидке (не о хруталике же!).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.08.2008, 13:31
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Leoneed Посмотреть сообщение
Наверно нет большого смысла обсуждать эту технологию, если она делается только в Штатах. И стоимость процедуры думаю нехилая. А риск - все равно есть.
Лучше спуститься на землю. Меня интересует технология описанная здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Кстати аппарат российский. Среди положительных результатов указывается "просветление сред глаза". Думаю речь о стекловидке (не о хруталике же!).
Лазерный витреолизис при помутненияз СТ и задней отслойке могут делать, но не так широко делают и в России. И не так уж запредельно дорого.
В отношении эффективности низкоинтенсивного лазера именно для "просветление сред глаза" - просто смешно без комментариев и дискуссии.

Комментарии к сообщению:
Darina38 одобрил(а): Лазерный витреолизис делают и в России
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.08.2008, 18:18
Leoneed Leoneed вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 2
Leoneed *
Если даже Скот Геллер допускает осложнения (вплоть до отслойки сетчятки!) после этой процедуры, то надо думать какой процент риска когда это делают у нас, явно на более дешевой аппаратуре...
А по поводу низкоинтенсивного лазера - я и не верю в ПОЛНОЕ исцеление, указанное на сайте "просветление сред" видимо временное дело, нечто подобное я читал на форуме сайта [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - якобы временно уменьшается заметность. Мне это не удивительно - у меня за эти месяцы были не раз и увеличения и уменьшения заметности (явно при равном освещении) - без видимых причин. Возможно когда-то влиял курс Вобэнзима, или питание или что еще. Но сами "червяки" - те же (если защуриться то их ведь видно всегда).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.