Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 17.12.2011, 19:04
alex8905 alex8905 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Ростов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
alex8905 *
anikaa, спасибо большое за Ваши ответы. К сожалению, гастроэнтерологов на этом форуме ни в одном разделе не нашел. Но в любом случае, заочная консультация не отменяет необходимости в очной. Тем не менее, если кто-н. имеет опыт в подобных вопросах, буду рад услышать все мнения! Еще раз, спасибо!
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 18.12.2011, 11:10
alex8905 alex8905 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Ростов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
alex8905 *
anikaa, хотелось бы уточнить еще один момент. У меня в направлении написано цитологическое исследование. Все правильно или необходимо провести гистологическое?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 18.12.2011, 14:18
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оба.
Гистологическое (трепанобиоптата) -выполняеется в патанатомическом отделении; + цитологическое (миелограмма=цитологическое исследование пунктата костного мозга, либо отпечатков трепанобиоптата(в случае "сухого" прокола)-в клинико-диагностической лаборатории(там же где выполняют клинический анализ крови).

Материал для обоих иследований забирается во время одной и той же манипуляции. Может быть выполнена билатеральная терапнобиопсия- с двух сторон
-но это не всегда нужно.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 27.12.2011, 18:45
alex8905 alex8905 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Ростов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
alex8905 *
Генетические исследования

Здравствуйте, Уважаемые участники форума.

Сегодня получил результаты генетических исследований.

Скажите, они как-то проясняют ситуацию (если да, то что они означают) или трепанобиопсия все равно необходима?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: генетические анализы.1.jpg
Просмотров: 46
Размер:	32.3 Кб
ID:	28109  Нажмите на изображение для увеличения
Название: генетические анализы.2.jpg
Просмотров: 38
Размер:	27.2 Кб
ID:	28110  
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 11.01.2012, 15:55
alex8905 alex8905 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Ростов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
alex8905 *
Здравствуйте, anikaa. Вчера был на косультации у гематолога. Врач сказала, что ей все ясно и в трепанобиопсии и определении t(9;22) нет необходимости, так как мутирован Jak 2 (диагноз истинная полицетемия). Прописала реаферон (интрон, роферон) по 5 млм. 3 раза в неделю. Напомню возраст 55.

Скажите, стоит ли делать трепанобиопсию самостоятельно (в смысле по собственной инициативе), действительно ли ВСЕ ясно или есть варианты? И как Вам курс лечения? Спасибо!
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 11.01.2012, 16:47
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уточните, есть ли у Вас сейчас какие-либо жалобы на самочувствие, а не на цифирки в анализах?

Интерфероном будут ли Вас обеспечивать бесплатно, как в Вашем регионе обстоят дела с регулярностью поставок , какие именно препараты интерферонов выдаются ?

Ни в одном из анализов не увидела цифры гематокрита - ключевого показателя при эритремии.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 11.01.2012, 17:18
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
добавлю, что обнаружение данной мутации не является автоматическим поводом для назначения противо-опухолевого лечения, например она выявляется у больных с тромбозами и может быть маркером латентного миелопролиферативного заболевания, но требуется только динамичное наблюдение
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 11.01.2012, 17:20
alex8905 alex8905 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Ростов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
alex8905 *
Уважаемая, anikaa. Жалоб на самочувствие никаких нет. Знаю, что при эритремии появляются покраснения на коже и зуд. Так же очный гематолог несколько раз прощупывала селезенку, но отклонений не заметила, УЗИ это подтвердило.

Наиболее свежие данные HCT - 47,7%, RBC - 4,78, PLT - 809, WBC - 9,8.

Про интерферон узнаю, спасибо за совет.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 11.01.2012, 17:29
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
и еще - если подозревать тромбоцитемию - повышение только тромбоцитов, судя по последнему анализу крови, то пациентам с низким риском (менее 60 лет, тромбоциты менее 1 500, нет тромбоза) показана или динамич. наблюдение или низкодоз. аспирин:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 11.01.2012, 17:34
alex8905 alex8905 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Ростов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
alex8905 *
Уважаемый Вадим Валерьевич, спасибо за столь ВАЖНОЕ замечание. Все время этот вопрос крутился на языке и постоянно забывал спросить.

Скажите, а что понимается под динамическим наблюдением?

Напомню, что эритропоэтин (3 месяца назад сдавал) - 2.0, т.е. ниже мин. нормы.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 11.01.2012, 17:49
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это значит что Вы сдаете периодически анализы(допустим 1 раз в 3 месяца)или при появлении жалоб- и до наступления каких-либо изменений в худшую сторону не получаете никакого лечения.

Я согласна я Вадимом Валерьевичем что показания к началу терапии, а уж тем более интерферонами- крайне сомнительны.

Вопрос аспирина 75 мг\сут я бы рассмотрела в первую очередь.

Ваш случай формально удовлетворяет диагностиическим критериям эритремии - но каков смысл начала терапии-дорогой и часто тяжело переносимой- у работоспособного человека без жалоб?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 11.01.2012, 17:57
alex8905 alex8905 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Ростов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
alex8905 *
Спасибо за ответ. Просто слышал, что отсутствие лечения полицетемии может привести к летальному исходу в течении 1,5 лет.

Сейчас принимаю тромбо-асс 100 мг./сут.

1) Скажите, есть ли способ, наконец, узнать полицитемия это, тромбоцитемия, или что-то еще?

2) Гематокрит 47,7%. Это тоже удовлетворяет диагностическим критериям эритремии?

3) Стоит ли пересдать анализ на эритропоэтин в другой лаборатории?
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 11.01.2012, 22:53
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас нет полицитемии/эритремии: гемоглобин при таком заболевании стойко более 180, и гематокрит более 55%
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 11.01.2012, 22:57
alex8905 alex8905 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2011
Город: Ростов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
alex8905 *
А как же быть с низким эритропоэтином (2.0)? Может, это очередная лабораторная ошибка, или такое тоже бывает?

У меня уже целая коллекция мнений по одним и тем же анализам (это, наверно, нормально, но все же):

1) Истинная полицетемия (эритремия) - гематолог из областной поликлиники.
2) Истинная полицетемия (эритремия), стадия II A - гематолог из наиболее авторитетного центра при мед. институте.
3) Безотбойная эритремия (в первую очередь, из-за эритропоэтина), но, столь высокий тромбоцитоз заставляет задуматься...

Есть ли не менее безотбойный способ прояснить ситуацию? Может прозвучит глупо, но хотелось бы список анализов, после которого будет, если не все, то многое ясно.

Еще раз спасибо за Ваше время.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 11.01.2012, 23:10
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При вторичном эритроцитозе уровень э-поэтина начинается с 2-3, при эритремии уровень эритропоэтина менее 2 в половине случаев, 2 и выше - тоже у половины... но дело не в этом: лечение полицитемии - периодические кровопускания для поддержания гематокрита менее 50%, а у Вас такие сейчас значения в норме - если предположить, что это у Вас не тромбоцитемия, а дебют эритремии, то в специфич. лечении Вы тоже не нуждаетесь...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.