Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.09.2016, 19:53
Molekula2008 Molekula2008 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.01.2008
Город: Belarus, Grodno
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Molekula2008 *
вторичный миелофиброз

Добрый день! У моего папы диагностировали вторичный миелофиброз, эссенциальная тромбоцитемия. Анемия тяжелой степени тяжести. Лечение эритропоэтином эффекта не дало, была зависимость от переливаний крови, раз в месяц переливали по 2-4 дозы эритроцитарной массы. На фоне 6 месячного курса даназолом в дозе 600 мг и преднизолоном 15 мг анемия стабилизировалась, Hb держался в пределах 90 г/л, эритроциты 2,2×10×12/л, 4 месяца не было переливаний эр.массы. Последний месяц дозу даназола снизили до 400 мг/сут. В последнем анализе крови эритроциты 1,6×10×12/л, Hb 69 г/л, тромбоциты 1100×10×9/л, лейкоциты 5,1×10×9/л. Вопрос: можно ли опять увеличить дозу даназола ( в общей сложности курс лечения даназолом длится 7,5 месяцев)? Что можно попробовать из препаратов еще? Из особенностей: изначально высокий титр антиэритроцитарных антител, с самого первого раза идет индивидуальный подбор эр.массы. Если не прикрываться преднизолоном, был гемолиз, желтуха, эффект от переливания сохранялся 2 недели. Есть гепатоспленомегалия.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.09.2016, 20:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Татьяна,

Мне передали Ваше сообщение и в связи с тем, что давно не соприкасаюсь с онкогематологией по своей работе, могу порекомендовать посмотреть эту публикацию: пациенты принимали даназол годами, если был эффект на 600 мг (800 мг при весе более 80 кг), если сохраняется тромбоцитоз плюс спленомегалия - гидреа/гирдоксиуреа, доза преднизолона как правило около 0.5 мг/кг в сутки.
Efficacy and tolerability of danazol as a treatment for the anaemia of MF...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.09.2016, 03:38
Molekula2008 Molekula2008 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.01.2008
Город: Belarus, Grodno
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Molekula2008 *
Спасибо большое! Т.е. можно увеличить дозу до 600 мг сут и принимать его длительно?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.09.2016, 15:41
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
можно и так, но при таком тромбоцитозе и риске гемолиза следует пересмотреть дозу преднизолона и гидреа, может тогда и ответ на лечение будет удерживаться и на меньших дозах
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.09.2016, 22:05
Molekula2008 Molekula2008 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.01.2008
Город: Belarus, Grodno
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Molekula2008 *
Гидреа не назначали. Тромбоциты были и 1800×10×9/л, но скорее имеется склонность к кровотечениям, в прошлом году была внутримышечная гематома. Не будет ли потери мышечной массы, которая и так есть на более высоких дозах преднизолона? Начинали с 30 мг/сут, но развился кушингоид, и мы испугались, стали постепенно ее уменьшать. Наши гематологи вообще преднизолон не рекомендовали, это мы сами самолечением занимаемся. Т.е дозу преднизолона тоже увеличить?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.09.2016, 22:39
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ох, что совсем специалистов на месте не осталось, кто бы мог подсказать, что если тромбоцитов более 1-1.5 миллионов, то развивается приобретенный синдром/болезнь фон Виллебранда, что чревато кровоизлияниями?

Clin Appl Thromb Hemost. 1999 Jul;5(3):147-51.
Acquired von Willebrand disease due to increasing platelet count can readily explain the paradox of thrombosis and bleeding in thrombocythemia.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.09.2016, 22:53
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если подразумевается гемолиз (кстати, какие антитела обнаружены в высоком титре - тепловые?), как причина анемии а не только миелофиброз, то стероиды с даназолом показали очень хороший ответ в работе 25 летней давности. Что еше из иммуносупрессоров есть в арсенале в РБ? циклоспорин?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.09.2016, 21:39
Molekula2008 Molekula2008 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.01.2008
Город: Belarus, Grodno
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Molekula2008 *
Добрый день, Вадим. Была за границей, не могла у папы спросить про антитела. У него выявили следующие антитела: Kell - K, Duffy - Fy (A), Levis LE (B), Kidd lk (b), Rh- Hr (e). К сожалению титр не указан был. Увеличили дозу даназола до исходной, но гемоглобин не повысился, эритроциты упали до 1,0×10×12/л. Будут в понедельник переливать эр массу с индивидуальным подбором. Преднизолон увеличили до 30 мг/ сут перед переливанием. Вопрос, после переливания как долго оставлять преднизолон в такой дозе 30 мг/сут? Циклоспорин вроде бы был. Но у него один из побочных эффектов анемия, а тут и так она есть. Не будет ли на его фоне хуже?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.09.2016, 22:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Molekula2008 Посмотреть сообщение
У него выявили следующие антитела: Kell - K, Duffy - Fy (A), Levis LE (B), Kidd lk (b), Rh- Hr (e). К сожалению титр не указан был
ето фенотип крови, наподобие того, что раньше говорили штамповали в паспорт , например "B (III), Rh-"
это не одно и тоже, что
Цитата:
Сообщение от Molekula2008 Посмотреть сообщение
изначально высокий титр антиэритроцитарных антител
если антител с эритроцитам нет, то нет и повода подразумевать присоединение гемолиза к нарушению эритропоэза как причины анемии, тогда и назначение циклоспорина не оправдано.

еще об опциях лечения "one has a choice of several potentially effective conventional drugs, including corticosteroids (eg, prednisone 0.5 mg/kg/d), androgens (eg, fluoxymesterone 10 mg 3 times daily), danazol (600 mg/d), thalidomide (50 mg/d) with or without prednisone (0.25 mg/d) or lenalidomide (10 mg/d) with or without prednisone."
и это "Hydroxyurea (starting dose 500 mg by mouth twice daily) is my first-line drug of choice for the treatment of MF-associated splenomegaly. In the presence of marked splenomegaly (palpable at > 10 cm below the left costal margin), ∼ 35% of patients were reported to achieve ≥ 25% reduction in spleen size; 17% experienced 50% reduction in spleen size."
отсюда
How I treat myelofibrosis
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.09.2016, 23:16
Molekula2008 Molekula2008 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.01.2008
Город: Belarus, Grodno
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Molekula2008 *
Спасибо, буду читать, про титр антител переспрошу еще раз. Так как про него все время говорилось, и без прикрытия преднизолоном, после переливания эр массы всегда был гемолиз.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.