Страхи

[PSK]

Здравствуйте. Дело в том, что я с детства боюсь тошноты и рвоты. Не знаю почему. Как подумаю о том, что кому-нибудь может быть плохо или уже тошнит и т. п., прямо плохо самой становится сразу - сильное сердцебиение, пот, тошнота, боль в животе и т. д.
Раньше боялась, что "не то" съела и меня будет тошнить и т. п., боялась того же у сестры и родителей.
А сейчас, когда замужем, боюсь того же и у мужа, детей и у родственников мужа.
не знаю что делать! Этот страх такой сильный!
У меня из-за него постоянно вечером тревога, т. е. мало ли дети заболеют - их тошнить будет и т. д. Иногда днем бывает.
Это очень мешает жить, и как я поняла с детства стало сильнее.
Я ездила в областную психоневрологическую больницу (Владимир) с этой проблемой.
Мне прописали Коаксил, Риссет, Диазепам (на месяц)
С того времени как стала пить лекарства стало легче - тревога пропала, да и тогнота, которая была у меня почти год тоже.
Но после прекращения Диазепама стало хуже где-то через неделю, опять тогнота, страх усилился и тревога.
Когда поехала снова к врачу - там был другой деж. врач. Она на меня орала, мол я "подсела" (так и сказала) на Диазепам, когда я сказала, что потом мне хуже снова стало. Отказалась мне его выписать, только Коаксил.
Сказала, что если я наберу вес (я очень худая), то страхи пройдут.
Теперь я совсем не знаю что делать! Я в общем-то больше надеялась на психотерапию, но кому я нужна в областной больнице, а в "нашей" ничем не помогут.
Помогите мне пожалуйста!

[pliz]

Сообщение от PSK

Раньше боялась, что "не то" съела и меня будет тошнить и т. п., боялась того же у сестры и родителей.
А сейчас, когда замужем, боюсь того же и у мужа, детей и у родственников мужа.
не знаю что делать! Этот страх такой сильный!

Скажите, "когда будет тошнить других" - что будет происходить? в какой последовательности? можете постараться детально представить этот процесс? что вызывает у вас наибольшую неприязнь?

[PSK]

Сообщение от pliz

Скажите, "когда будет тошнить других" - что будет происходить? в какой последовательности? можете постараться детально представить этот процесс? что вызывает у вас наибольшую неприязнь?

Мне становится страшно, в голове начинает стучать, начинает знобить, потом начинается тошнота и боль в животе.
Когда других тошнит, мне страшен вид, звук, да и просто знание того, что кому-то плохо. И есть мысль: а вдруг со мной то же самое будет.
Когда ребенку плохо моему было, я готова была бежать. А потом подумала, что ему сейчас особенно нужна моя помощь, а я ... И я взяла себя в руки. Мне потом казалось, что вот все я не боюсь, но я боюсь.
Иногда кажется, что я боюсь неожиданности, что это все неожиданно начнется.

[pliz]

Сообщение от PSK

Когда других тошнит, мне страшен вид, звук, да и просто знание того, что кому-то плохо. И есть мысль: а вдруг со мной то же самое будет.

Вид чего - человека или рвотных масс?

И что может - чисто гипотетически - произойти с вами, если "с вами будет то же самое"? Можете ли вы от этого пострадать? что может случиться?

[PSK]

Сообщение от pliz

Вид чего - человека или рвотных масс?

И что может - чисто гипотетически - произойти с вами, если "с вами будет то же самое"? Можете ли вы от этого пострадать? что может случиться?

Мне страшен вид и того и другого, страдание.
Мне просто страшно что меня будет тошнить и рвать, я всегда чуть что хватаюсь за противорвотные таблетки, и всегда думаю, что если что просто выпью их и все будет хорошо.
Я уже в этом чувстве сама запуталась

[Gilev]

Что Вы сейчас принимаете и в какой дозировке? Что врач сказал сказал насчет диагноза?

[PSK]

Сейчас я принимаю только Коаксил. Но он не помогает. А врач сказал, что это "обсессивно-фобическое нарушение", у меня характер с особенностями, по словам врача, "тревожно-мнительный"

[Lyubimova]

"Стенограмма является записью работы Эриксона с Катлин, студенткой, проходившей обучение на его практических семинарах. (...)

Эриксон: «Вы отдаете себе отчет, что находитесь в трансе, не так ли? Вы лучше поймете это, если закроете глаза.
Теперь я хочу, чтобы находясь в трансе вы ощутили уют и спокойствие. Я хочу, чтобы вы ушли в транс очень глубоко, так глубоко, что у вас возникнет ощущение, что вы являетесь чистым сознанием, лишенным тела, что вы можете парить в пространстве и что тело вас больше не держит, вы можете свободно парить и передвигаться во времени.
И я хочу, чтобы вы выбрали частицу своего прошлого - то время, когда вы были еще совсем маленькой девочкой. А мой голос пойдет за вами. И мой голос превратится в ваших родителей, в ваших соседей, в ваших друзей, одноклассниц и подруг, в ваших учителей. Я хочу, чтобы вы перенеслись в свою школу и снова стали сидящей в классе маленькой девочкой, полной счастья от чего-то, что произошло много лет назад, и что вы сами давным-давно позабыли.
И я хочу, чтобы вы испытали еще одно состояние. Пусть, когда я скажу вам пробуждаться, пробуждение начнет распространяться от шеи к макушке головы. Ваше тело будет продолжать спать глубоким сном. И хотя пробуждаться от шеи вверх к голове будет трудно, вы можете это сделать.
Скоро вы начнете пробуждаться, начиная с шеи. Не бойтесь, потому что ваше тело крепко спит. Потратьте столько времени, сколько будет нужно для того, чтобы пробудиться, начиная с шеи вверх к голове. Это трудно, но вы это можете. (Длинная пауза)
Вот начинает пробуждаться ваша голова. Ваши глаза постепенно открываются. (Пауза) Вы это можете. И, может быть, ваше тело, спящее крепким сном, окажется те-лом маленькой девочки. Вы медленно пробуждаетесь, начиная с шеи к голове. Ваши глаза начинают раскрываться. По мере того как вы поднимаете голову, к вашей шее возвращается способность двигаться. (Пауза) Поднимите голову и смотрите на меня - вы меня видите.
Ваша голова проснулась?
Вы знаете, что в этом мире много способов приспособиться к жизни. Я бы очень не хотел пойти окупаться в Северном Ледовитом океане, а вот моржу это нравится; и киту это нравится. Я знаю, что в Антарктиде холодно. Я бы очень не хотел быть пингвином и высиживать яйцо при шестидесяти градусах ниже нуля, держа его между лап и оставаясь без пищи два месяца, пока моя толстая супруга не вернется с океана и не наступит ее очередь высиживать яйцо.
И вы знаете, что киты, эти огромные млекопитающие, питаются мельчайшим планктоном, живущим в океанской воде. Хотел бы я знать, сколько тонн океанской воды им надо прогостить через рот, чтобы набрать достаточное количество планктона. Вы знаете, я рад, что кит может питаться планктоном и вырасти большим и толстым. А знаменитые австралийские ныряльщики любят кататься на спине тигровой акулы, ко-гда она медленно плавает, вбирая жабрами кислород и поедая планктон, чтобы доставить питание своему огромному телу.
Надеюсь, вы не будете возражать против того, чтобы киты и акулы жили таким образом? А недавно я видел учебный фильм о дятлах, снятый одним орнитологом в Черном Лесу. Дятел три недели подряд выдалбливал в дереве дупло, чтобы оно было достаточно глубоким и просторным для выведения потомства. Пока дятлы-родители летали за кормом, ученый вырезал заднюю стенку дупла и заменил ее стеклянной пластиной, восстановив таким образом его целостность и прочность. Затем он установил электрическую подсветку, чтобы можно было заснять рост птенцов, когда они вылупятся. И в конце он укрепил на шее птенца колечко, чтобы в отсутствие родителей достать пищу и посмотреть, чем он питается. Таким образом он открыл, что дятел крайне необходим для жизни леса. Он обнаружил в пище вредителей, жуков, пожирающих листья и кору деревьев.
Конечно, родители летали искать жуков, у них имеются шейные мешки, в которых они частично переваривают этих твердых жуков, чтобы, вернувшись в гнездо, отрыгнуть содержимое в клюв своего потомства. Конечно, со своей человеческой точки зрения я полагаю, что сосать материнскую грудь - это гораздо лучший способ получения пищи для младенца. Но если бы я был птенцом дятла, я бы гораздо больше предпо-читал отрыжку из полупереваренных жуков. Итак, человек - это вершина развития животного мира, однако все эти навыки, столь характерные для животных, имеют свои параллели в человеческой жизни. Отрыгиванием, рвотой мы спасаем себе жизнь. Люди постоянно что-нибудь глотают и только для того, чтобы их желудок говорил им: «Жал-кий ты дурень, избавься от этого немедленно, самым кратчайшим путем». Разве это не так?
И я думаю, что людям очень повезло, что у их желудков, не имеющих мозгов, все же хватает ума сказать: «Избавься от этой дряни, и как можно скорее».
Все эти вещи в жизни человека очень-очень важны и достойны восхищения.
Считаете ли вы теперь, что у вас когда-либо снова возникнет страх перед рвотой? Это вовсе не нужно. Вам не нужно зависеть от вашего мозга, и это здорово. И вы можете согласиться с тем, что реакция организма часто более разумна, чем реакция ума.
Итак, не расскажете ли вы нам, как вы боялись рвоты?»
Катлин: «Как вы это узнали?» Эриксон: «Слухами земля полнится. Вы знаете, когда у вас появился страх рвоты?» Катлин: «Давно».
Эриксон: «Вам знакомо выражение «Онтогенез повторяет филогенез»»? Развитие индивида повторяет развитие вида. Несмотря на то, что вы можете дышать носом, анатомически у вас там имеются рудименты жабр. Что значит чувствовать полностью в ясном сознании? Как велико ваше тело? Вас не удивляет, что вы можете им пользоваться? Нет, вы не можете встать. Катлин: «Что я не могу делать?» Эриксон: «Вы не можете встать». Катлин: «Вы в этом уверены?» Эриксон: «Я уверен, а вы?»
Катлин: «Минуту назад я была уверена, я думаю, что могу».
Эриксон: «Каждый, сидя в этой в этой комнате, знает, что он может. А вы только думаете, что можете».
Катлин: «Я знаю, что могла это сделать минуту назад. У меня всегда был сильный страх того, что я не смогу двигаться, став калекой, как моя мать».
Эриксон: «Что сделало ее калекой?» Катлин: «Много лет я думала, что это полиомиелит, но потом я поняла, что дело было в ее психике. Полиомиелит у нее действительно был, но реальной причиной была ее психика».
Эриксон: «У меня действительно был полиомиелит, был по-настоящему, к тому же организм порядочно износился за эти годы. В один прекрасный день я развалюсь, как старая телега. Однако же до этого момента я собираюсь держаться. Знаете, когда я был маленьким, родители повезли меня в гости к брату моей бабушки. Его семья держала овец, и они их стригли. Я слышал, как блеяла овца. Я убе-жал, потому что не понимал, что это значит, стричь овцу. Тетя Мэри подала к столу жареную печенку и с тех пор я много лет не мог есть печенку, потому что вспоминал уши той овцы. Сейчас, имея подагру, я не могу съесть столько печенки, сколько бы мне хотелось.
А сейчас закройте глаза и пробуждайтесь полностью. Полностью.
Пробуждайтесь полностью. Свободной. Постарайтесь сейчас не улыбаться. Так что же вы думаете о рвоте? Это похоже на ощущение, которое возникает, когда вы выпьете слишком много содовой воды. И у вас тошнота, вас тошнит».
Катлин: «Неужели вы тайно собираете слухи?» Эриксон: «Сегодня зашла ваша подруга и сказала, что у вас был плохой сон, от которого в памяти остались только эмоции. Это навело меня на мысль, что у вас есть фобия. Другой мой собеседник сказал, какая именно. Разве вы не рады, что существуют сплетни? Вы верите в переселение душ?»
Катлин: «Я собираюсь вернуться в качестве французской дудочки».
Эриксон: «Я думаю, вам придется расстаться с этой мыслью».
Катлин: «Знаете, я всю свою жизнь возвращалась в качестве такой французской дудочки, сама не зная этого! Сейчас у меня возникает зрительный образ; раньше я слышала только звук!»
Эриксон: «Пусть вам это послужит уроком: ваша способность мыслить не ограничена вашей черепной коробкой. Вы помните слова Шекспира: «Стадии жизни по-настоящему начинаются во младенчестве». Сейчас, я думаю, вы должны сделать хорошее начало в жизни. А в Послании Апостолов к Коринфянам говорится: «Когда я был ребенком, я говорил как ребенок. Я поступал, как ребенок. А теперь я стал взрослым человеком и отложил детские забавы». Значит, и страхи тоже, правда? Какое ваше первое имя?»
Катлин: «Кэти».
Эриксон: «Может быть, мне официально изменить его вам? Отныне вы будете только Катлин, а не Кэти, с ее кошачьим оттенком имени и рвотой. Как вы себя чувствуете?»
Катлин: «Что-то среднее между растворением в пространстве и умиротворением».
Эриксон: «Есть одна старая ирландская песня, я не хочу звать свою жену, чтобы она процитировала ее. Я никогда не цитирую точно. Я вам могу представить мнение Маргарет Мид, считающей, что я не умею точно цитировать поэзию. Но у меня не вызовет трудности представить вам доктора Маргарет Мид. И еще одно, в чем я был уверен: в том, что я мог процитировать стихотворение Гертруды Эпстайн «Роза - это роза, это роза, это роза». Был уверен только для того, чтобы потом узнать от членов своей семьи, которым нравилось это стихотворение, что в имени Гертруды Стайн нет Эп, и что там только три розы! Сейчас мне приходит на ум: «Нырнул Мак-Гинти в глубину моря. Он поклялся, что если бы это было море ирландского виски, то он бы никогда не стал выныривать». А если бы в этом море не было воды, то он не потратил бы зря ни одной его капли, отрыгивая ее!
А Катлин - это хорошее ирландское имя! Сейчас вы видели психотерапию в действии. Не было ничего похожего на то, чтобы я встал в позу. Я смеялся и шутил. Может быть, я утомил кого-либо из вас разговорами о китах и планктоне и тому подобном. О дятлах и жуках». " (с) Эриксон, Милтон Г. "Мой голос останется с вами"

[Divisenko]

Сообщение от PSK

Сейчас я принимаю только Коаксил. Но он не помогает. А врач сказал, что это "обсессивно-фобическое нарушение", у меня характер с особенностями, по словам врача, "тревожно-мнительный"

Коаксил - недостаточно надежный антидепрессант. Поговорите со своим врачем насчет его замены на другой АД. Еще, конечно же, при "тревожно-мнительном характере" нужна психотерапия.

[PSK]

Сообщение от Anthioh

Еще, конечно же, при "тревожно-мнительном характере" нужна психотерапия.

У нас в городе психотерапией со мной никто заниматься не будет в поликлинике, а других специалистов нет.
В областной больнице (во Владимире), т. е. диспансере, я тоже никому не нужна - т. к. у нас (в городе) есть свой психиатр.
Я больше надеялась на психотерапию.
Я скачала несколько роликов со рвотой. Может их ежедневный просмотр поможет? Хотя это немного не то...

[Gilev]

Сообщение от PSK

У нас в городе психотерапией со мной никто заниматься не будет в поликлинике, а других специалистов нет.
В областной больнице (во Владимире), т. е. диспансере, я тоже никому не нужна - т. к. у нас (в городе) есть свой психиатр.
Я больше надеялась на психотерапию.
Я скачала несколько роликов со рвотой. Может их ежедневный просмотр поможет? Хотя это немного не то...

Адекватное лекарственное лечение необходимо, Вам уже сказали, что коаксил необходимо заменить на другой антидепрессант (СИОЗС), обсудите это с лечащим врачом.

[PSK]

Сообщение от Gilev

Адекватное лекарственное лечение необходимо, Вам уже сказали, что коаксил необходимо заменить на другой антидепрессант (СИОЗС), обсудите это с лечащим врачом.

Да, спасибо.

[PSK]

Здравствуйте. Я очень часто испытываю чувство одиночества. Это ужасно просто, оно меня как будто душит, очень тяжело. Раньше такого со мной не было никогда. Я наоборот всегда хотела остаться одна, и не испытывала при этом такого чувства.
А сейчас я сижу дома с детьми, редко гуляю с ними, и у меня бывают только родители и сестра, которая уехала уже учиться, иногда заходят родственники мужа.
Мы решили, что в нашем доме (мы с мужем его хотим отстроить) будем жить с родителями моими, чтобы всегда дома было "шумно и людно", т. е. не так одиноко мне. Это будет через год.
Но я боюсь, что даже тогда мне будет одиноко.
Я не знаю, как дальше.
Помогите, пожалуйста, сама не справлюсь.

[Lyubimova]

Здравствуйте PSK.
Есть два момента. Первый - медицинский. На основани того, что Вы пишете, состояние, которое Вы описываете может быть одним из симптомов Вашего расстройства, по поводу которого Вы принимаете препараты. У людей с тревогой часто бывает желание, чтобы кто-то близкий был рядом, им в период болезни и выздоровления нужно больше поддержки, чем обычно. Если есть еще и депрессия - люди сами часто становятся более замкнутыми и им меньше хочется искать эту поддержку. В процессе приема препаратов Вам будет становится лучше и это состояние послабится или уйдет. Как я поняла из Вашей предыдущей темы, у Вас есть проблемы с выбором врача. К сожалению, в Юрьев-Польском специалисты мне неизместны, но Вы можете задать этот вопрос на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. А понять хорошего ли специалиста Вы нашли Вам поможет чтение этой темы: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19321
Второй момент - психологический. Переживать одиночество - это вообще очень человеческое переживание. Посмотрите в этй книге про одиночество [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[PSK]

Спасибо Вам большое!