Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 07.03.2009, 23:06
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне известны аббревиатуры, но непонятно почему ОЖСС в лаб. называют UIBC... наверное, следует повторить ожсс и железо в другой лаборатории...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.03.2009, 19:56
Veter Veter вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: СПБ
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 12
Veter *
Получила результаты из другой лаборатории:
железо в сыворотке 30.97 мкмоль/л (10.7-32.2 мкмоль/л)
ОЖСС 52.83 (45,3-77,1 мкмоль/л ).

Сорбифер 1 шт. за 1,5 ч до забора крови. Кофе не пила

Получается, что все нормально?
Если железо так выросло от первого анализа в декабре (было 9,9), практически теперь на верхней границе нормы, ОЖСС практически не изменилась (даже не вдаваясь в подробности, что там мерили первый раз - ОЖСС или ЛЖСС при железе 9,9 и ЖСС 42 не суть важно), то почему тогда почти не поднялся ферритин?


По жалобам из соответствующего топика на сегодня имеется (хотя стало лучше, чем в декабре):

слабость, повышенная утомляемость;
беспокойство, недостаточная концентрация внимания;
снижение трудоспособности;
дневная сонливость;
психологическая лабильность; - это всегда было
пониженный аппетит; - временами, не все время, хотя вес набираю.
тяжесть в пояснице/боли в спине к концу рабочего дня; - скорее болят мышцы, как с недосыпа.
повышенная предрасположенность к инфекциям (в том числе герперические высыпания на лице, фурункулез, рецидивирующие вагинозы/молочница); - простудные инфекции, плохое состояние кожи лица, постоянные труднозаживающие высыпания.
обильные менструальные кровопотери;
гипотония, склонность к обморокам в душной обстановке;
зябкость рук и ног, немотивированный субфебрилитет;
сухость кожи; - очень сухая кожа ладоней, локтей, голени, пятки, вообще кожа тела сухая
ломкость, выпадение волос; - была у трихолога, выпадение больше нормы
ломкость и исчерченность ногтей; - при этом точно в 2002 г ногти были гладкие
трещины кожи ног и рук;
стоматит, глоссит, хейлит, кариес; - только кариес, преимущественно пришеечный, за посл. 8 лет ВСЕ зубы стали кариозные, до этого было 4 плохих 6-ки.
голубоватый оттенок склер (белочная оболочка глаза);
снижение мышечного тонуса, мышечная слабость;

Вадим Валерьевич, пожалуйста, посоветуйте, что дальше?

Я правильно понимаю, что продолжаю примем препаратов железа до целевого уровня ферритина 50, или не только железо мне нужно?
Есть ли целевой показатель по железу в сыв?
Если такая хорошая, как выяснилось ОЖСС то почему так медленно растет ферритин?

Спасибо,
Галина
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.03.2009, 20:36
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Продолжайте принимать, кофе как можно с большим интервалом. Все зависит какой дефицит и как всасывается железо - иногда нужно лечиться до полугода и более... Тем более, что месячные Ваши обильные - с ними тоже теряется железо...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.12.2009, 15:19
Veter Veter вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: СПБ
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 12
Veter *
Уважаемые врачи, Вадим Валерьевич, здравствуйте. Прошу консультации.
примерно с мая перестала принимать препараты железа.
после того как от Сорбифера началась изжога, пробовала Мальтофер. от него был дискомфорт в кишечнике, почернели пломбы (потом прошло), и зуд кожи. самочуствие не изменилось. мне кажется что мальтофер был для меня бесполезен.
после еще недели 2 принимала феньюльс, но потом бросила из-за желудка.
Летом жжение в пищеводе усилилось, железо принимать не могла - после приема таблетки даже через 1-1,5 часа после еды начиналось обострение. натощак было совсем плохо.
минимум 6 мес. не принимаю железосодержащих препаратов.
состояние паршивое. слабость, головокружение, болят ноги, плохо гнутся суставы. плюс ощущение сильной отечности в ногах и руках, но отеков на самом деле нет. мышцы в ногах как будто выкручивают щипцами, и ломит, особенно щиколотоки. сложно держать мелкие предметы - писать аторучкой, чистить картошку, пинцетом работать.
сплю в выходные по 15 ч. мельтешат всякие мушки перед глазами.

получила результаты от 03.12.
железо в сыворотке 4,54 мкмоль/л
ОЖСС 61,18 мкмоль/л
ферритин 10,4 мкг/л

Лейкоциты (WBC) 5,07
Норма: Ж: 3,98-10,04 x 10 в ст. 9/л; М: 4,23-9,07 x 10 в ст. 9/л
Эритроциты (RBC) 4,26
Норма: Ж: 3,93-5,22 x 10 в ст. 12/л; М: 4,63-6,08 x 10 в ст. 12/л
Гемоглобин (HGB) 124
Норма: Ж: 112 - 157 г/л; М: 137 - 175 г/л
Гематокрит (HCT) 37,3
Норма: Ж: 34,1 - 44,9 %; М: 40,1 - 51,0 г/л
Средний объем эритроцита (MCV) 87,6
Норма: Ж: 79,4 - 94,8 fL; М: 79,0 - 92,2 fL
Среднее содержание гемоглобина в эритроците (MCH) 29,1
Норма: Ж: 25,6 - 32,2 пг; М: 25,7 - 32,2 пг
Средняя концентрация гемоглобина в эритроците (MCHC) 332
Норма: 320-360 г/л
Тромбоциты (PLT) 360
Норма: Ж: 182-369 x 10 в ст. 9/л; М: 163-337 x 10 в ст. 9/л
Cтандартное отклонение объема эритроцитов (RDW-SD) 38,9
Норма: Ж: 36,4-46,3 fL; М: 35,1-43,9 fL
Коэффициент вариации объема эритроцитов (RDW-CV) 12,7
Норма: Ж: 11,7-14,4 %; М: 11,6-14,4 %
Показатель анизоцитоза тромбоцитов (PDW) 15,5
Норма: 10-15 %
Средний объем тромбоцита (MPV) 11,5
Норма: Ж: 9,4 - 12,3 fL; М: 9,4 - 12,4 fL
Процент крупных тромбоцитов (P-LCR) 35,9
Норма: 13,0-43,0%
Тромбокрит (PCT) 0,4
Норма: 0.10-0.40%
Нейтрофилы (NE) 2,57
Норма: Ж: 1,56-6,13 x 10 в ст. 9/л; М: 1,78-5,38 x 10 в ст. 9/л
Лимфоциты (LY) 1,83
Норма: Ж: 1,18-3,74 x 10 в ст. 9/л; М: 1,32-3,57 x 10 в ст. 9/л
Моноциты (MO) 0,49
Норма: Ж: 0,24-0,36 x 10 в ст. 9/л; М: 0,30-0,82 x 10 в ст. 9/л
Эозинофилы (EO) 0,18
Норма: Ж: 0,04-0,36 x 10 в ст. 9/л; М: 0,04-0,54 x 10 в ст. 9/л
Базофилы (BA) 0
Норма: 0,01-0,08 x 10 в ст. 9/л
Ретикулоциты (RET) 34,9
Норма: Ж: 22,4-82,3 x 10 в ст. 9/л; М: 30,4-93,5 x 10 в ст. 9/л
Ретикулоциты, % (RET%) 0,82
Норма: Ж: 0,59-2,07 %; М: 0,67-1,92 %
Нейтрофилы, % (NE%) 52
Норма: Ж: 34,0-71,1 %; М: 34,0-67,9 %
Нейтрофилы (NE%): Палочкоядерные 1
Норма: 1-6 %
Нейтрофилы (NE%): Сегментоядерные 51
Норма: 47-72 %
Лимфоциты, % (LY%) 36
Норма: Ж: 19,3-51,7 %; М: 21,8-53,1 %
Моноциты, % (MO%) 9
Норма: Ж: 4,7-12,5 %; М: 5,3-12,2 %
Эозинофилы, % (EO%) 3
Норма: Ж: 0,7-5,8 %; М: 0,8-7,0 %
Базофилы, % (BA%) 0
Норма: Ж: 0,1-1,2 %; М: 0,2-1,2 %
Фракция незрелых ретикулоцитов (IRF) 12,2
Норма: Ж: 3,0-15,9 %; М: 2,3-13,4 %
Фракция ретикулоцитов низкой флюоресценции (LFR) 87,8
Норма: 83.0%-97.0%
Фракция ретикулоцитов средней флюоресценции (MFR) 10,2
Норма: 2.9%-15.9%
Фракция ретикулоцитов высокой флюоресценции (HFR) 2
Норма: 0%-1.7%
Скорость оседания эритроцитов (СОЭ) 12
Норма: М: 2 - 10; Ж: 2-15 мм/ч

Скажите пожалуйста, ведь гемоглобин практически нормальный, может ли низкое значение железа в сыв. и низкий ферритин так влиять на самочуствие?
с мартовского анализа, когда железо было 31, а ферритин 25, конечно показатели упали. я правильно понимаю, что при недостатке железа организм сначала использует запасы тканевого и сывороточного железа, а гемоглобин до последнего старается держать в норме?

также почему-то в ОАК повышены показатели, связанные с тромбоцитами. я проверила все предыдущие, тромбоциты везде были в пределах 180, а тут 360.
стоит ли предпринимать по поводу тромбоцитов какие-то шаги? что это овобще может значить?
также, означают ли что-то превышение нормы ретикулоцитов HFR?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 04.12.2009, 15:43
Veter Veter вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: СПБ
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 12
Veter *
В июле был сделан уреазный тест, показал положительный хеликобактер.
врач-гастроэнтеролог сказала, что лечить не надо. о проблемах с железом она была проинформирована. о том, что у меня жжет в желудке/пищеводе, и болит желудок, тоже.
делала ФГДС. также с пробой на хеликобактер. "в кавычках - то, что неразборчиво"
Пищевод проходим. Слизитсая пищевода в нижней трети неярко гиперемирована.
розетка кардии расположена ниже места смыкания ножек диафрагмы. Пролапс слизистой желудка в пищевод - нет. В желудке содержимое в виде пенистой жидкости, с примесью желчи.
Перистальтика вялая. Складки продольные, сокращенные "не просле" сглаженные "пен"ваются.
Слизистая облолочка умеренно отечна, гиперемированна(преимущественно в выходном отделе). Привратник проходим.
Луковица ДПК без "деднерегации". в просвете ДПК небольшое количество желчи. Слизистая оболочка луковицы разрыхлена, неярко гиперемирована.
БДС прикрыт поперечной <капюшонной складкой> - не визуализируется. на стенках залуковичной части ДПК <манная крупа>.
Уреазный тест (тест Арвинда) положительный.

заключение: эндоскопические признаки катарального дистального эзофагита Признаки поверхностного гастрита и катарального "бульбита". Дуодено-гастральный рефлюкс. Признаки дисфункции ЖКТ. Геликобактериоз.

С рез-татами ФГДС и всеми жалобами на ЖКТ пошла к другому гастроэнтерологу, назначено: нексиум 20мг по 3 р/д 10 дней далее еще мес. по 1/день. Дицетел 1/3 раза в день. анализ на лямблии (не стала делать).
Хеликобактер этот врач также мне сказал не надо удалять. на мою ссылку по поводу возможной связи с плохой усвояемостью железа и бактерией ответил "меньше читайте интернетов".
Нексиум и дицетел пропила, изжога почти прекратилась, бывает редко, хотя я во многом себе отказываю - питаюсь месяц где-то преимущественно макаронами и котлетами (в смысле не ем салатов свежих, ничего кислого, острого, из фруктов только хурму и бананы).

как мне поступить? начать прием железосодержащих - боюсь, что опять начнет жечь (было больно, не могла засыпать от желудка). не пить тоже нельзя - состояние и так паршивое.
и надо ли все-таки лечить эту бактерию? она есть у многих даже здоровых людей, и может она всегда у меня жила... Читала, что нарушение всасывания бывает, только если есть атрофический гастрит. оба врача тоже так мне и сказали.
Вадим Валерьевич надо ли создать тему в разделе Терапия насчет ЖКТ и бактерии, или Вы сможете сюда пригласить специалистов?

и может есть другие варианты введения железа? внутривено? или существуют в корне другие препараты? а кстати гематоген помогает или это пустышка?
спасибо.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 04.12.2009, 18:38
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мое мнение - имеет смысл попытаться провести ерадикацию хеликобактера: он нарушает усвоение железа и после его успешного удаления норм. баланс железа в организме восстанавливается.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 04.12.2009, 21:43
Veter Veter вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: СПБ
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 12
Veter *
понятно.
есть ли смысл принимать железо до эрадикации? или бестолку?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 04.12.2009, 21:58
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучше не насиловать свой организм - может он так и реагирует на его прием, что железо проходит транзитом и бестолку...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 04.12.2009, 22:09
Veter Veter вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: СПБ
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 12
Veter *
ясно, спасибо.
а с тромбоцитами что? или не обращать внимания?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 05.12.2009, 00:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Небольшой тромбоцитоз бывает при железодефиците, впрочем у Вас норм. их число
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 17.12.2009, 13:20
Veter Veter вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: СПБ
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 12
Veter *
Вадим Валерьевич, я решила проколоть Венофер для достижения нормального уровня ферритина. сделать это решила после посещения терапевта в больнице, который также, как два гастроэнтеролога до этого, против эрадикации хеликобактера, и который не нашел у меня признаков других заболеваний, котороые могли бы вызвать мое самочувствие.
более того, две ампулы (каждая по 100мг железа) я уже влила. пока ничего не чувствую в плане улучшений.
скажите пож-та, можно мне по 200 мг Fe за раз через день делать Венофер? или по 200 мг скажем 2 раза в неделю. в планах сделать 10 инъекций, после чего контроль.
Через скольrо дней после окончания приема венофера стоит сделать контроль ферритина? вроде бы в какой-то теме Вы писали, что через 2 месяца. если это так, то почему не сразу, ведь судя по описанию перпарата, железо усваивается сразу из него. спасибо.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 17.12.2009, 18:58
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Венофер колете, надеюсь, в вену? В Вашей ситуации более чем 5 ампул (500 мг) суммарно делать бы не рекомендовал. Желательно делать 2 иньекции в неделю, каждая по 100 мг. По окончании последней иньекции повторите ферритин не ранее чем через 2 мес.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 17.12.2009, 19:06
Veter Veter вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: СПБ
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 12
Veter *
в вену, в вену медленно через капельницу
только 5? после двух*100 вообще не чувствую изменений. а хочется выйти из коматоза и жить.
сейчас еду на треть.ю, хотела 200 вколоть...
а все-таки, почему контроль ферритина только через 2 месяца? он что, 2 месяца будет усваиваться? Fe в смысле
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 17.12.2009, 19:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чрезмерное злоупотребление в/в железом может вогнать Вас в др. "коматоз"... В течение 2 мес может быть повышенный ферритин вследствие в/в введения железа, в ето время железо начнет утилизироваться органами и через 2 мес. станет известно, нужно ли вам продолжать в/в железо или нет...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 17.12.2009, 23:44
Veter Veter вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2008
Город: СПБ
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 12
Veter *
ах вон оно как... т.е. в мышцы и прочие органы железо попадет не сразу, а какое то время будет болтаться в крови как ферритин? и в течение ок. 2 мес. после инъекций мне будет лучшеть и лучшеть? и все симптомы дефицита должны уйти не сразу после введения в\в, а только после того, как органы расхватают, кому что досталось?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.