реостеосинтез ключицы

[alex2006mobile]

Сообщение от OSOCOL

Очень хочется узнать ваше мнение о текущей ситуации. Может быть пора уже удалять пластину?

Щель прослеживается. Удалять пластину не стоит.

[OSOCOL]

Здравствуйте , уважаемые врачи.
Александр Николаевич, скажите пожалуйста: Если через 2 года после остеосинтеза, щель ещё прослеживается, значит ли это, что сращение пока не наступило?

Сообщение от alex2006mobile

Щель прослеживается. Удалять пластину не стоит.

Что бы Вы порекомендовали делать дальше в сложившейся ситуации?
Я так понимаю,что сращение уже вряд ли наступит...?
Пластина приносит существенный дискомфорт и болезненность. Появилась неврологическая симптоматика.
Есть ли ещё какие либо варианты лечения?
P.S. К Волне идти страшно, он ещё год назад предлагал реостеосинтез...
Я в растерянности ... надеюсь на Вашу помощь.
Благодарю за внимание.

[alex2006mobile]

Сообщение от OSOCOL

Если через 2 года после остеосинтеза, щель ещё прослеживается, значит ли это, что сращение пока не наступило?

Похоже на то. Или есть что-то на ограниченном участке, что после удаления пластины может легко разобщиться.

Сообщение от OSOCOL

Что бы Вы порекомендовали делать дальше в сложившейся ситуации?
Я так понимаю,что сращение уже вряд ли наступит...?

Я бы порекомендовал ничего пока не делать. Если сейчас все то же самое, что было месяц, или два, или три назад - то нет причины что-то делать именно сейчас. Все на месте, все держится.

Сообщение от OSOCOL

Пластина приносит существенный дискомфорт и болезненность. Появилась неврологическая симптоматика.

Тут надо смотреть очно, что откуда - пластина никуда не выстояла чрезмерно, и сейчас ничего не изменилось в ее положении. Никакие нервы ни пластина, ни ключица не задевали раньше, и не задевают сейчас. Что за "неврологическая симптоматика" появилась?

Сообщение от OSOCOL

Есть ли ещё какие либо варианты лечения?
P.S. К Волне идти страшно, он ещё год назад предлагал реостеосинтез...
.

Нет сейчас необходимости делать реостеосинтез. Поскольку нет несостоятельности фиксации, усугубляющейся деформации, патологической подвижности и т.п.
Из еще каких-то вариантов лечения - теоретически можно пытаться вводить в зону бывшего перелома какие-то из ныне используемых для этих целей субстанций типа PRP или BMP.

[OSOCOL]

Добрый вечер, Александр Николаевич .
В целом я Вашу мысль поняла, спасибо. Те не менее, хотелось бы ещё уточнить некоторые моменты:

Сообщение от alex2006mobile

Я бы порекомендовал ничего пока не делать. Если сейчас все то же самое, что было месяц, или два, или три назад - то нет причины что-то делать именно сейчас. Все на месте, все держится.

Но если сращения нет и не будет , то какой смыл оттягивать неизбежное? Ведь за эти два года симптомы никуда не ушли. Как болело так и болит. Есть ли у вас информация как часто/редко ломаются пластины при несращении ключицы?

Сообщение от alex2006mobile

Тут надо смотреть очно, что откуда - пластина никуда не выстояла чрезмерно, и сейчас ничего не изменилось в ее положении. Никакие нервы ни пластина, ни ключица не задевали раньше, и не задевают сейчас. Что за "неврологическая симптоматика" появилась?

Со временем, кожа все сильнее обтягивает ключицу с пластиной. При движениях сильно беспокоит гипертрофический рубец. Шуруп , торчащий под кожей , тоже весьма болезненный. В последнее время , по поверхности плечевого сустава, периодически чувствуется жжение ( как будто горячей водой поливают). При опоре на руку - резкая боль.
Я понимаю, что все это не смертельно, но жить до конца своих дней с этими проблемами уж очень не хочется...
или Вы считаете, что ещё один реостеосинтез не решит всех проблем?
С уважением, Оксана

[alex2006mobile]

Сообщение от OSOCOL

Но если сращения нет и не будет , то какой смыл оттягивать неизбежное?

При осмотре и движениях нынешнее положение не отличается от такогвого при сросшейся кости.

Сообщение от OSOCOL

Есть ли у вас информация как часто/редко ломаются пластины при несращении ключицы?

Теоретически должно всегда, но срок до разрушения определить трудно. Нагрузки на ключицу несравнимо меньше, чем, например, на бедренную кость при ходьбе.

Сообщение от OSOCOL

или Вы считаете, что ещё один реостеосинтез не решит всех проблем?

Трудно сказать. Если бы быть уверенными, что все болезненные проявления обусловлены именно несращением. А то ведь не исключено, что будет нечто подобное и на фоне сросшейся кости.

[OSOCOL]

Здравствуйте, спасибо за оперативный ответ.

Сообщение от alex2006mobile

При осмотре и движениях нынешнее положение не отличается от такогвого при сросшейся кости.

При пальпации ключица весьма болезненна,а при движениях - да, действительно нигде не больно. Больно только при нагрузках.

Сообщение от alex2006mobile

Если бы быть уверенными, что все болезненные проявления обусловлены именно несращением. А то ведь не исключено, что будет нечто подобное и на фоне сросшейся кости.

С этим я абсолютно согласна. Но в прошлый раз, после снятия пластины, болезненность значительно уменьшилась, но совсем не прошла к сожалению.
Немного смущает что А.Ю., Миронов А.Н. да и Волна говорят, что надо менять пластину...
Но я склонна к вашему мнению. Не буду торопиться, съезжу на горнолыжный курорт, а там видно будет...
Если сломается, то решить вопрос делать/не делать - отпадет сам собой
Скажите пожалуйста, через какое время следует сделать следующее контрольное КТ?
Спасибо за внимание, с уважением, Оксана

[alex2006mobile]

Сообщение от OSOCOL

Скажите пожалуйста, через какое время следует сделать следующее контрольное КТ?

Если все без изменений, то через год.

[OSOCOL]

Добрый день, уважаемые врачи.

Сообщение от alex2006mobile

Теоретически должно всегда, но срок до разрушения определить трудно. Нагрузки на ключицу несравнимо меньше, чем, например, на бедренную кость при ходьбе.

Скажите пожалуйста, если допустить, что перелом пластины произойдет лет так через 10, не получиться ли так, что концы пластины настолько прочно срастутся с ключицей, что отделить их будет невозможно/очень травматично?
И что тогда делать будете?
Бывали ли у вас подобные случаи? И чем они заканчивались?
Благодарю за внимание к моей теме.
С уважением, Оксана

[alex2006mobile]

Сообщение от OSOCOL

не получиться ли так, что концы пластины настолько прочно срастутся с ключицей, что

Не получится. Пластина с костью не срастается в принцицпе.

[OSOCOL]

Здравствуйте , уважаемые врачи .

Сообщение от alex2006mobile

Если фиксация состоятельна, можно подумать о пластике без смены пластины.

Поговорила с врачом, он предлагает именно такой вариант. Как Вы считаете стОит соглашаться на подобную операцию?
Благодарю за внимание.

[OSOCOL]

Здравствуйте, Александр Николаевич.
Я понимаю, что Вам уже надоело повторять одно и то же:

Сообщение от alex2006mobile

П
Я бы порекомендовал ничего пока не делать. Если сейчас все то же самое, что было месяц, или два, или три назад - то нет причины что-то делать именно сейчас. Все на месте, все держится.
Нет сейчас необходимости делать реостеосинтез. Поскольку нет несостоятельности фиксации, усугубляющейся деформации, патологической подвижности и т.п.

Но врачом был предложен же не реостеосинтез. Он готов к существующей пластине прилепить стружку из подвздошной кости. Ведь если срастется, есть надежда, что через год можно будет снять пластину!!!
Как минимум болезненность уменьшится.
Вы считаете, что и этого делать не надо?
Мне кажется кость под пластиной уже стала более хрупкой, а через лет десять что будет? Или мне пожизненно теперь с пластиной мучится?
Извините, что пытаю Вас, но больше спросить не у кого.
С уважением, Оксана

[alex2006mobile]

Сообщение от OSOCOL

Он готов к существующей пластине прилепить стружку из подвздошной кости.

Еще и в области подвздошной кости болеть будет.

[OSOCOL]

Добрый день.

Сообщение от alex2006mobile

Еще и в области подвздошной кости болеть будет.

По сравнению с ключицей - это сущая ерунда
Но в целом я поняла, Вы против какого либо вмешательства в принципе.

Сообщение от alex2006mobile

Из еще каких-то вариантов лечения - теоретически можно пытаться вводить в зону бывшего перелома какие-то из ныне используемых для этих целей субстанций типа PRP или BMP.

Вы надеетесь, что если ввести подобную субстанцию, то склерозированные отломки с плохим кровоснабжением смогут срастись?
Я что-то очень в этом сомневаюсь. А Вы нет? Может быть, я как всегда, не права?
Благодарю Вас за внимание.
С уважением, Оксана

[alex2006mobile]

Сообщение от OSOCOL

По сравнению с ключицей - это сущая ерунда

Бывает, что пациента потом больше ничего не беспокоит, кроме места взятия трансплантата.

Сообщение от OSOCOL

Но в целом я поняла, Вы против какого либо вмешательства в принципе.

Не так глобально. Что-то малоинвазивное можно попробовать.

Сообщение от OSOCOL

Вы надеетесь, что если ввести подобную субстанцию, то склерозированные отломки с плохим кровоснабжением смогут срастись?

Конечно, нет гарантий стопроцентного успеха. Но шансы есть. И, что привлекательно, это малоинвазивная процедура, не создающая высоких послеоперационных рисков.

[OSOCOL]

Здравствуйте, уважаемые врачи!

Сообщение от alex2006mobile

Бывает, что пациента потом больше ничего не беспокоит, кроме места взятия трансплантата.

Увы, это не мой случай. Хотя гипертрофический рубец на крыле подвздошной иногда болит и чешется, и место забора имлантата из бугристости большеберцовой кости иногда болит, но не часто. По сравнению с болезненностью в ключице - мелочь.

Сообщение от alex2006mobile

Не так глобально. Что-то малоинвазивное можно попробовать.
Конечно, нет гарантий стопроцентного успеха. Но шансы есть. И, что привлекательно, это малоинвазивная процедура, не создающая высоких послеоперационных рисков.

В 2013г вы были другого мнения о введении колапана и/или PRP в зону ложного сустава.

Сообщение от alex2006mobile

Помещение некоего вещества между плохо кровоснабжаемыми концами отломок вряд ли что-то изменит.
Про коллапан вообще нет достоверных доказательств какой-то пользы.
В развитых странах его не изучали и не используют, а местные наблюдения не дают возможности достоверно убедиться, срослось благодаря или вопреки ему.

Что-то принципиально изменилось за это время?
Спасибо Вам за уделенное время.
С уважением, Оксана