Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология

Косметология-дерматология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для врачей, Алопеция, Герпес - диагностика и лечение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.08.2016, 11:05
Gribok Gribok вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2015
Город: Киев
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 6
Gribok *
Пиритон натрия. Наружное чудо-средство от грибка ногтей?

Когда-то на этом форуме обсуждалась ,,болтушка" при онихомикозе врача-дерматолога Чернявского Виталия Максимовича. Состав: Димексид + Салициловая + Клотримазол р-р.
Автор утверждает, что с её помощью он без системных противогрибковых препаратов успешно справляется даже с тотальной формой онихомикоза.

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=253175

Эта ,,болтушка” уже стала довольно популярной в интернете и даже попадаются положительные отзывы о ней при грибке ногтя. В той дискуссии у автора этой прописи не было убедительного теоретического обоснования своей ,,болтушки”. Способности димексида проникать в ноготь тоже сомнительные. Не было и практического подтверждения, например, фотоссесию ногтей ,,ДО-ПОСЛЕ”.

Но это было как бы предисловие.
Вопрос о том, возможно ли какое-либо наружное средство с реальной эффективностью при онихомикозе. А конкретно вопрос будет о ещё одном наружном чудо-средстве– ПИРИТИОНЕ НАТРИЯ.
Вы наверняка знакомы с методикой, предлагаемой к.м.н. Ляшко.

Ссылка переведена в скрытый режим


Все вроде бы аргументировано. Нет вопросов как в случае с димексидом о сомнительных способностях проникновения его в ногтевую пластину. Приводятся ссылки на работы, подтверждающие способность (лучшую) проникновения пиритиона натрия в ноготь. Аргументируетя выбор гидрофильности лекарства и т.д.
Т.е. с теорией все хорошо.

Хочу услышать мнение врачей дерматологов об этом средстве. Кто-нибудь, что-нибудь слышал о нем? Я не прошу критиковать методику доктора, это по понятным причинам вы делать не будете, просто интересно мнение о самом средстве– ПИРИТИОНЕ НАТРИЯ.
Ведь возможность найти эффективное наружное средство при грибке ногтя очень заманчива. А для некоторых это может быть шансом (при противопоказаниях к таблеткам и слабой эффективности готовых аптечных средств).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.08.2016, 18:34
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,896
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,840 раз(а) за 10,738 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эффективность не доказана.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.08.2016, 18:54
Gribok Gribok вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2015
Город: Киев
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 6
Gribok *
Цитата:
Сообщение от Dr.Volgina Посмотреть сообщение
Эффективность не доказана.

Вы имеете в виду, что не было контролируемых исследований (или вообще никаких не было), подтверждающих эффективность пиритиона натрия при онихомикозе? Или исследования были, но эффективность не подтверждена?
Честно говоря, у наших я не нашел по этому поводу ничего вообще, а из зарубежных только лабораторные исследования о проникновении пиритиона в ноготь. И как-то странно получается- пиритион по результатам этих исследований оказался лучше других препаратов, но на этом и все. Чтобы его применяли где-то на практике и какие результаты этого, мне найти не удалось.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.08.2016, 19:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 82,133
Поблагодарили 34,041 раз(а) за 32,363 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пиритион цинка применяется в косметологии, как средство от перхоти, на протяжении десятков лет, уверен, что пиритион проходил в свое время доклиническое тестирование на предмет борьбы с грибковыми болезнями, но не прошел их; поетому его никто и никогда не применяет в клинической практике.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.08.2016, 20:53
Gribok Gribok вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2015
Город: Киев
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 6
Gribok *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Пиритион цинка применяется в косметологии, как средство от перхоти, на протяжении десятков лет, уверен, что пиритион проходил в свое время доклиническое тестирование на предмет борьбы с грибковыми болезнями, но не прошел их; поетому его никто и никогда не применяет в клинической практике.

Да, о пиритоине цинка я знаю.
Но Ляшко, применяющий пиритион для лечения, акцентирует внимание на пиритионе натрия, по причине способности последнего растворяться в воде (важность этого свойства подчеркивают исследователи проникновения различных в-в в ногтевую пластину) .
Врач применяет 5%-й раствор. Обработка ногтя 4-6 раз в день после предварительного максимального удаления зараженной части (еженедельная подпилка) + некоторые вспомогательные мероприятия (компрессы на ночь с озонированным маслом для улучшения кровообращения и др.). Кстати, продает этот раствор, по цене немного дешевле Экзодерила раствора, что , в общем-то, приемлемо.

Правда, предупреждает о возможных проблемах:
––,, Единственным недостатком пиритиона натрия является довольно частое развитие ирритантного дерматита при длительном/частом нанесении, возможно, более характерное, чем у циклопирокса.”

Получается, что не совсем безопасный.
Но уж больно заманчивы результаты лечения (со слов доктора, конечно). Даже тотальную форму лечит только этим раствором без таблеток. Конечно, это звучит как-то…

Но у него на сайте в разделе ,,Галерея” тоже не видно фото ,,ДО-ПОСЛЕ”.

Желание самому найти что-либо об этом чуде-средстве появилось после этой фразы Ляшко:
––,,Пиритион использован для лечения грибка ногтей впервые в России, между тем в Северной Америке и Европе применяется в таком качестве уже более 20 лет. Очевидное преимущество пиритиона в его быстром, активном проникновении (пенетрации, penetration, permeation ability) в толщу ногтевого ложа, благодаря небольшой молекулярной массе и особому сродству веществу ногтя.”

Вот я искал, искал в зарубежных о применении его в практике лечения грибка ногтей, но так ничего толком и не нашел. Но английский у меня ,,так себе.”

Вадим Валерьевич, я так понимаю, что у Вас с английским проблем нет.
Простите за наглость ))) ,если будет время, не могли бы Вы глянуть…
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.08.2016, 21:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 82,133
Поблагодарили 34,041 раз(а) за 32,363 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Врет Ваш Ляшко о 20-летнем использовании пиритиона натрия в США или Европе: из него готовят цинк пиритион - есть желание читайте (можете даже потратиться на полный текст статьи):

Zinc pyrithione (ZPT) is a widely used drug active to treat topical fungal conditions. It is also used cosmetically to exploit its breadth of antimicrobial activity. It has a history of safe and effective use for more than 50 years... ZPT is prepared industrially from sodium pyrithione.

Zinc Pyrithione: A Topical Antimicrobial With Complex Pharmaceutics [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Dr.Volgina одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.