Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.03.2009, 20:16
nast2009 nast2009 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nast2009 *
Резкое похудение

Здравствуйте! Подскажите, плз, что делать-человек(мужчина 66 лет) вдруг начал сильно худеть. Сдал биохимию крови - все в порядке. Раньше была ЯБЖ,оперирован. Сделал гастроскопию-все нормально.Так ничего не беспокоит. Недавно потерял сознание,упал,ударился головой. Проверили -КТ мозга,сосуды-все в порядке. Худеет и худеет. Что в такой ситуации делать? Может какие-то другие анализы и исследования? Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.03.2009, 20:33
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как минимум-осмотр уролога для исключения онкопатологии простаты,и гастроэнтеролога,для решения вопроса о колоноскопии/исключение новообразования толстой кишки/
Снимок грудной клетки.

Комментарии к сообщению:
OliverS одобрил(а):
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.03.2009, 10:25
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А общий анализ крови (гемоглобин) проверяли?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.03.2009, 10:48
ArakancevUV ArakancevUV вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.06.2008
Город: г. Волжский
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 79 раз(а) за 76 сообщений
ArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошо бы сделать УЗИ обп+почек.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.03.2009, 17:26
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ArakancevUV Посмотреть сообщение
Хорошо бы сделать УЗИ обп+почек.
Что ищем?
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.03.2009, 17:36
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Что ищем?
Можно поискать надпочечниковую недостаточность (снижение веса + обморок).

Комментарии к сообщению:
doctor101 не одобрил(а): ваше поле деятельности не тут,согласно указанной специальности.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.03.2009, 18:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В таком случае НАДО искать ТАК, как полагается - но уж никак не с помощью УЗИ почек.
Начнем с вопроса - при наличии всей еды мира и его окрестностей, что в первую очередь захочет съесть пациент?
Посмотерим на него , спросим очень о многих вещах ( начнем с половой функции ) , подумаем о функции щитоивдной железы и вообще начнем с рекомендации номер 1: НОРМАЛЬНЫЙ врач и НОРМАЛЬНЫЙ осмотр.

Комментарии к сообщению:
doctor101 одобрил(а): НАДО искать ТАК, как полагается - но уж никак не с помощью УЗИ почек
aberzoy одобрил(а): Нормальный осмотр у "нормального" врача.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.03.2009, 18:15
ArakancevUV ArakancevUV вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.06.2008
Город: г. Волжский
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 79 раз(а) за 76 сообщений
ArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Что ищем?
То же,что и Вы-для исключения онкопатологии.

Комментарии к сообщению:
doctor101 не одобрил(а): узи для исключения онкопатологии почек,не GOLD STANDART
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.03.2009, 19:05
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ArakancevUV Посмотреть сообщение
То же,что и Вы-для исключения онкопатологии.
Удивлен и опечален до крайности.
Где когда и по какому гайдлайну вы видели назначение узи,для "исключения почечной "онкопатологии"
Вот золотые слова
Цитата:
В таком случае НАДО искать ТАК, как полагается - но уж никак не с помощью УЗИ почек
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.03.2009, 19:15
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Удивлен и опечален до крайности.
Где когда и по какому гайдлайну вы видели назначение узи,для "исключения почечной "онкопатологии"
Да вот же, пожалуйста:

SCREENING*—*Screening of asymptomatic individuals is not recommended because of the low prevalence of RCC in the general population. However, individuals at high risk for the development of RCC should undergo periodic monitoring with abdominal ultrasonography, CT, or magnetic resonance imaging (MRI) to detect early disease.

Всем подряд не надо, а в группе риска (или, как мне кажется, при подозрении) можно и сделать УЗИ.

P.S. В профиле необходимо указать ЛЮБУЮ специальность, а не ВСЕ специальности. Предпочитаю позиционировать себя как физиотерапевта.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.03.2009, 19:35
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что обсуждаем, уважаемые коллеги? Конечно же, как скрининг с целью выявить опухоли почек, УЗИ предпочтительней. Информация, полученная по УЗИ, стОит этих денег. Не всем находкам при УЗИ надо придавать значение. И не всех поголовно на УЗИ направлять.
Всем подряд КТ или МРТ не сделаешь.

Комментарии к сообщению:
ArakancevUV одобрил(а): Я это и имел ввиду:не везде есть томографы и не у всех есть мат.возможности
OliverS одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.03.2009, 19:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А откуда нам ведомо, что в первую очередь надо искать именно опухоль почки? То есть сто раз может быть - но хоть анализ крови вообще-=то недурно, хоть сахар там или анализ мочи глянуть..
А то уже надпочечниковую патологию УЗИ ищем ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.03.2009, 19:56
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы не ищем надпочечниковую патологию посредством УЗИ. Мы проводим УЗИ как скрининг при снижении веса. Что касается надпочечниковой патологии, то 31 января 2009 года я похоронил своего коллегу-хирурга (35 лет), у которого в сентябре 2008 года при плановом УЗИ по поводу поликистоза почек обнаружили адренокортикальный рак.
Вот гайдлайновый план первичного опроса пациента с потерей веса:

The following information should be obtained in an initial history: Is the weight loss voluntary or involuntary? Has the patient's appetite increased or decreased? There are many causes of weight loss with poor appetite (anorexia), but only a few with an increased appetite. Has the patient's physical activity recently increased? What is the magnitude of the loss of weight, in absolute numbers and in percentage of body weight? To what extent has the patient's weight changed during adult life? Weight loss in a person whose weight had been stable for many years is more worrisome than weight loss in a patient whose weight has fluctuated because of periodic variations in food intake or physical activity. For how long has the patient been losing weight? The answer will provide information both about the onset of weight loss and allow an estimation of the magnitude of the daily caloric deficit.

Это не к сведению nast2009, а к сведению коллег-врачей.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.03.2009, 20:03
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да конечно, Галина Афанасьевна! Ан. крови и мочи никто не отрицает. Выслушать жалобы и понять куда копать это может быть самое главное. Точнее самое главное это мозги врача. Ведь при подозрении на гипотиреоз, Вы же порекомендуете ТТГ, а не УЗИ или КТ. Вот по этому же принципу опухоль почки 1см размером, который никак не проявляет себя (в отличии от клинически манифестного гипотиреоза или тиреотоксикоза), проще исключить (НЕ ПОДТВЕРЖДАТЬ!) с помощью УЗИ.
Касаемо конкретно данного случая, опухоль почки, приведшее к похуданию, подразумевает наличие большой опухоли, что возможно заподозрить и "руками". Соответственно, следующим шагом будет КТ с контрастированием, как точное определение объема операции и оценка распространенности.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.03.2009, 20:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Увжаемый Егор ажник 1974 года рождения!
Как нетрудно догадаться , в силу целого ряда причин я видела этих самых адренокортикальных раков куда больше , чем Вы - но я НИКАК не могу понять , почему 1 этапом по вашему при обследовании похудевшего члеовека дб УЗИ почек и поиск именно адренокортикального рака - ну не понимаю , и все.

Я -таки настаиваю на своем:
1/ через третьи лица консультация неэтична
2/ пациент с необъяснимой потерей массы тела НАЧИНАЕТ свое обследование с посещения врача в реале - даже при наличии здоровго коллектива врачей в и-нете ..
И специально для урологов : дело было ажник в 1979 г, когда Егору было 4 года
Коллеги - терапевты позвали меня на консультацию по причине почечного диабета ( менее всего имело значение это обстоятельство ) у пациента с непонятной слабостью и с-мом ускореного СОЭ
Замечу, что и лечащий врач, и ассистент - мужчины
Каково же было мое удивление, когда я попросила пацинета спустить трусы и просто увидела ( даже не пальпировала) громадное яичко ( потом выяснилось , что слов бугристое вполне подходит )
Пациент не жаловался, д-р не смотрел..
Так что локализаций даже для онкопоиска вообще -то очень много и я опять - таки настаиваю на своем - умный доктор с руками - уже полдела, а уж если сахар крови посмотреть , да еще щитовидную железу пропальпировать - ну , это уж совсем..
А если окажется, что натрий низкий, да яички дряблые, да волосы все выпали на лобке ..
А если полосы пигментированые на ладонных складках и солененького хочется ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.