Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #31  
Старый 17.08.2011, 15:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,342
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 28,198 раз(а) за 27,412 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Для дремучей России показатели венозной плазмы наши корифеи могут перевести в капиллярную. .

Ни в дремучей России , ни в продвинутой Америке НЕ МОГУТ и НЕ ДОЛЖНЫ - потому как корифеи ЗНАЮТ об изменении объема циркулирующей жидкости у беременных . Фишка не в математических упражнениях - фишка в адаптации к беременности
И пожалуйста , без дремучей России - дремучая не Россия , дремучи некоторые , скажем так , русскоязычные россияне любого разлива на должностях чуть повыше дворника , и порой непонимание того , что правила заводят для того , чтобы сделать максимально лучше - а авось , и так сойдет мы видим через день по телику - не сходит, однако .

Пробле6ма не в том чтобы крифеям от фонаря нашлепать книжку и по книжке жить - мир открыт.А если рассказывать про дремучую , то и вправду хоть мочу на вкус пробуйте , если уж ничего нет

Замечу в скобках , что 15 лет назад я тоже писала и говорила - ну хоть как , ну хоть глюкометром - сейчас хоть как не надо , надо по правилам ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 17.08.2011, 17:07
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,528
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,605 раз(а) за 1,558 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полностью согласна. Прошу от имени всех - должны быть утвержденные Приказы или Федеральные рекомендации по ГСД, поскольку вертикаль власти у нас выстроена жестко. Особенно, когда рекомендации неудобны (я в свое время не смогла отстоять из в местных органах, не имея поддержки сверху) для исполнения. Хотя все приказы нынче носят рекомендательный характер, в том числе последний по эндокринной службе. К сведению было принято только то, что для администрации не составляло труда в исполнении.
В каких Московских ЛПУ тестируют по венозной плазме? Сколько точек смотрят?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 17.08.2011, 17:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,342
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 28,198 раз(а) за 27,412 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просите - это хорошо , завтра пойду к Сухих ( а то до этого раз 150 не калякали на эут тему ) и все пробью ... Понятно , что пока Путин не скажет , кто ж пробоину в теплоходе отремонтирует ?
В каких ЛПУ ?
В нормальных . У проф Демидовой из 2 МГМУ мало лекций ? Рагозин не приезжал ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 17.08.2011, 17:28
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,528
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,605 раз(а) за 1,558 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рагозин и Демидова к нам не приезжали. Конечно, мы знаем по конгрессам. Был Зилов, лет 8 назад. Мы тогда проводили 2-ступенчатый скрининг. Сложно, но все привыкли - поддерживала администрация тех лет. Спасибо ему, он осветил и американские, и европейские критерии. Вопрос о Венозной плазме всегда акцентируется, но аудитория его НЕ ВОСПРИНИМАЕТ - и все. Причем не воспринимают заведующие ЖК!!!!!!
Мне интересно, как в МСК обстоит обследование в простых женских консультациях - речь ведь именно о них. В Центры для ОТТГ люди не ломятся.
Да, Приказы за подписью ответственных лиц для наших чиновников очень важны. Вот нет препаратов в ЖНВЛС - и их не закупают для больных СД ни за какие коврижки!
Если подпишет Путин или на худой конец Матвиенко - это клево!!!!
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 17.08.2011, 20:08
Аватар для muravei
muravei muravei вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Воскресенск, московская обл.
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 36 раз(а) за 35 сообщений
muravei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmuravei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня одна проблема гинекологи не помнят про ГСД. Демидова и Рагозин читали прекрасные лекции, спасибо им. После чего ОГТТ проводим только по венозной плазме (вторую порцию доставляет в лабораторию сам больной т.к. централизованно доставка заканчивается в 9.30), все проблемы на этом заканчиваются. В частной клинике еще проще заранее накупили развешенной глюкозы в аптеке и вперед.
Основная проблема, что не присылают беременных, а потом дети родятся по 5 кг весом.

Комментарии к сообщению:
Sorokin одобрил(а): "а потом дети родятся по 5 кг весом" - и гордятся до посинения
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 17.08.2011, 20:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,342
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 28,198 раз(а) за 27,412 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А потом пишут заметки - Маша Н из Глухоманска родила богатыря ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 17.08.2011, 20:24
DrTatyana DrTatyana вне форума
Модератор форума по гинекологии
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 13,751
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галина Афанасьевна, в клинике - частной, естессно, мы обговорили в кругу гинекологов, что надо переходить на одноэтапный тест с 75 граммами глюкозы. Проблем с глюкозой нет, женщине ставят в/в катетер, глюкозу исследуют в венозной крови. не могли бы Вы осветить методологию правильного проведения теста?
В нашей клинике он выполняется всем женщинам, только - блин, нет слов у меня, кто-то не верит результатам (потом переделывают в Европе - и сразу как-то верят), кто-то отказывается - я беру сразу расписку - ну а что мне еще делать?
Спасибо большое всем за обсуждение - для нас это очень важно
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 17.08.2011, 20:32
Аватар для muravei
muravei muravei вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Воскресенск, московская обл.
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 36 раз(а) за 35 сообщений
muravei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmuravei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И все таки Галина Афанасьевна! В России пользуемся отечественными критериями постановки диагноза ГСД или как?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 17.08.2011, 20:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,342
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 28,198 раз(а) за 27,412 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас НЕ БЫЛО обсуждения междисциплинарного этого вопроса. Если вы заметили , по диабету мы только начали писать проекты консенсусов - до этого использовали слово рекомендации и был тест с 75 граммами с отрезными точками для небеременных . Если я не ошибаюсь , в новой редакци Марина Владимировна попробует вводить новые отрезые критерии
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 17.08.2011, 21:23
disdas disdas вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.06.2009
Адрес: Украина, Луганск
Сообщений: 345
Поблагодарили 127 раз(а) за 123 сообщений
disdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас(Украина) на 105-120 родов в неделю в месяц продается по городу 4-5 глюкозотолерантных тестов заводской расфасовки по 75 гр. Ну не делают гинекологи ничего....
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 17.08.2011, 21:27
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от disdas Посмотреть сообщение
У нас(Украина) на 105-120 родов в неделю в месяц продается по городу 4-5 глюкозотолерантных тестов заводской расфасовки по 75 гр. Ну не делают гинекологи ничего....
Какие-то недисциплинированные у вас гинекологи. Был же приказ и новый теперь вышел по скринингу гестационного диабета в том числе.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 19.08.2011, 00:48
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrTatyana Посмотреть сообщение
не могли бы Вы осветить методологию правильного проведения теста?
Хотя я и не Галина Афанасьевна, но, если что, меня поправят.
Правила проведения теста начинаются с подготовки к нему:
За 3 дня до теста придерживаться свободной диеты без ограничения углеводов; исключить факторы, которые могут приводить к дегидратации (недостаточный питьевой режим, повышенную физическую нагрузку, наличие кишечных расстройств), а также, по возможности, воздержаться от приёма лекарственных препаратов, применение которых может повлиять на результат исследования (салицилаты, оральные контрацептивы, тиазиды, кортикостероиды, витамин «С» и др.).
За 24 часа до теста исключить алкоголь.
Последний приём пищи должен быть за 10-16 часов до проведения теста.
Кроме того, тест проводится на фоне отсутствия острых заболеваний или обострения хронических.
В 0 точке производится забор крови, после чего в течение 5 минут необходимо выпить 75 г глюкозы моногидрата, растворённого в 200-300 мл тёплой воды.
На 60 (в идеале) и 120 минуте производится повторный забор крови.
Помнить о том, что длительное хранение образцов крови перед проведением анализа может привести к искажению результатов. Что касается катетеризации, то в тех протоколах (трайлах), где нужно производить многократные заборы крови из вены, использование катетеров выглядит очень даже рациональным.

Комментарии к сообщению:
DrTatyana одобрил(а): спасибо!
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 19.08.2011, 08:03
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sorokin Посмотреть сообщение
75 г глюкозы моногидрата ,

75 г безводной глюкозы (ХЧ, например) 82,5 г глюкозы моногидрата

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): так !!!
Sorokin одобрил(а): Вы правы
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 05.09.2011, 13:36
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Двухэтапный весь мир уже отменил. Даже ADA, которая его и выдвинула и держалась за него дольше всех. Не думаю, что стоит о нем сожалеть..

ACOG не поддержал одноэтапный скрининг. Оставлен 2-этапный подход.

August 24, 2011 — The American College of Obstetricians (ACOG) is standing by its recommendation for a 2-step approach to screening and diagnosis for gestational diabetes mellitus (GDM) in the continued absence of an international consensus on whether the benefits of some screening approaches outweigh the costs, according to a committee opinion published in the September issue of Obstetrics & Gynecology.
In 2001, the group recommended a "2-step" approach for screening and diagnosing for the disease, and ACOG's Committee on Obstetric Practice reiterated its guidelines this week, adding a third recommendation against an alternative approach outlined by the International Association of Diabetes in Pregnancy Study Group.

The recommendations are as follows:

"All pregnant women should be screened for GDM by patient history, clinical risk factors, or a 50-g, 1-hour loading test to determine blood glucose levels."
"The diagnosis of GDM can be made based on the result of the 100-g, 3-hour oral glucose tolerance test, for which there is evidence that treatment improves outcome. Either the plasma or serum glucose level established by Carpenter and Coustan or the plasma level designated by the National Diabetes Data Group is appropriate to use. A positive diagnosis requires that 2 or more thresholds be met or exceeded."
"Diagnosis of GDM based on the 1-step screening and diagnosis test outlined in the International Association of Diabetes in Pregnancy Study Group guidelines is not recommended at this time because there is no evidence that diagnosis using these criteria leads to clinically significant improvements in maternal or newborn outcomes, and it would lead to a significant increase in healthcare costs."
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 05.09.2011, 20:19
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Оренбург
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlexT Посмотреть сообщение
Какие-то недисциплинированные у вас гинекологи. Был же приказ и новый теперь вышел по скринингу гестационного диабета в том числе.
Если можно, номер приказа, пожалуйста.Наши гинекологи почему-то о нем не знают
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 15:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.