Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 16.08.2011, 10:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,501
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 28,238 раз(а) за 27,452 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Глюкозу фасует аптека - потому как не реактивы ....
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.08.2011, 10:33
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем так усложнять?
Опять же тем более что мешает фасовать аптеке? Хотя, если там только готовые формы..
А в ЖК весы электронные недорогие почему трудно поставить? Не миллиграммы ведь. Как то ощущение такое, что не очень это надо гинекологам.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.08.2011, 10:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,501
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 28,238 раз(а) за 27,452 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меньше всего в моем понимании есть пробелма с фасовкой - я просто говорю , что глюкозу, которую дадут, надо взвесть , при этом по правилам ; а глюкозу , которую измерят -тоже надо измерить по правилам , потому как даже не очень -то совпадающие отрезные точки так и создавались.
Гинекологам это и вправду не очень-то нужно - проще давать ересь всякую от фето- плацентарной недостаточности..
Вообще если вдуматься- с беременными надо довольно много сделать разумного - так какого черта делается столько неразумного ?

Комментарии к сообщению:
AlexT одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.08.2011, 12:20
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пришел новый приказ по амбулаторной акушерско-гинекологической помощи (417).

Требуют проведения ГТТ только по плазме венозной крови
2 взятия крови: натощак и через 2 часа после 75 г глюкозы.
Критерии диабета - более 5.5 натощак или более 7.8 через 2 часа. При положительном результате исследование повторить на следующий день с такими же критериями.

Такой вот гибрид приняли А двухэтапный отменили... Реформа.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.08.2011, 14:55
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,541
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,606 раз(а) за 1,559 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По правилам глюкозу ЛПУ более закупать не может. Она отсутствует в каких-то списках. Мы столкнулись с этим приказом с 2011 года. С нового года все наши пациенты приобретают 75 граммов в аптеках за 44 рубля.

Процедурные кабинеты до 10 берут кровь, а после 10 - лечат и никаких манипуляционных-инъекционных кабинетов нет. Если только манипуляции на гинекологическом кресле, Алекс.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.08.2011, 15:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,501
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 28,238 раз(а) за 27,452 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мб , изменить правила ? Или как-то что-то переделать..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 16.08.2011, 15:41
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,541
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,606 раз(а) за 1,559 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какие правила? Приказы МЗСР? Проще убиться.....
Никто из пациентов не ропщет и единичные аптеки, фасующие глюкозу, довольны. Я каждое утор мою кружки и готовлю эти растворы, потому что у меня , как зав отд нет медсестры и вообще их нет сегодня (отпуск) и размешиваю зелье. Все ОК.

Глюкоза - диагностическое средство, она не проходит как препарат-лекарство. Я много узнавала. Поэтому массовый, всеобщий скрининг сегодня не пройдет, а беременные толстухи купят.
Главное, не пользоваться глюкометрами - многие платные клиники, которые ведут беременных предлагают этот скрининг с глюкометрами как фишку, вот в чем вопрос. А где ЭНЦ берет глюкозу?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 16.08.2011, 16:12
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Какие правила? Приказы МЗСР? Проще убиться.....
Никто из пациентов не ропщет и единичные аптеки, фасующие глюкозу, довольны. Я каждое утор мою кружки и готовлю эти растворы, потому что у меня , как зав отд нет медсестры и вообще их нет сегодня (отпуск) и размешиваю зелье. Все ОК.

Глюкоза - диагностическое средство, она не проходит как препарат-лекарство. Я много узнавала. Поэтому массовый, всеобщий скрининг сегодня не пройдет, а беременные толстухи купят.
Главное, не пользоваться глюкометрами - многие платные клиники, которые ведут беременных предлагают этот скрининг с глюкометрами как фишку, вот в чем вопрос. А где ЭНЦ берет глюкозу?
Пусть продают глюкозу с одноразовым стаканчиком. (Мы даем свой, но мы -частники) Все меньше работы.

Где глюкзу брать -трудно что-то сказать без знания местных законов. Баклаборатории как-то же покупают глюкозу и много.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 16.08.2011, 16:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 101,501
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 28,238 раз(а) за 27,452 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приказы МЗ регулируют работу Вашей лаборатории?
Где ЭНЦ берет - в тумбочке ( с ) .. Т.е в аптеке ЭНЦ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 16.08.2011, 16:29
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,541
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,606 раз(а) за 1,559 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно. Все муниципальные ЛПУ работает в соответствии с приказами МЗСР. Аптека перестала готовить глюкозу, поскольку сухая глюкоза для анализов - не лекарство, а диагностичекое средство. И не реактив для лаборатории. Это придумано не мной.
В поликлиниках именно поэтому многие врачи проводят пробу с "пробным завтраком" - идиотская процедура.
Но начинали мы тему с норм. Вообще я поняла, что у нас в городе работа организована, порядок отлажен, беременные без помощи не остаются, главное - попасть в цепкие лапы эндокринологов.

Комментарии к сообщению:
FilippovaYulia одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 16.08.2011, 22:25
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 16,010
Поблагодарили 4,806 раз(а) за 4,644 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlexT Посмотреть сообщение
Такой вот гибрид приняли А двухэтапный отменили... Реформа.
Двухэтапный весь мир уже отменил. Даже ADA, которая его и выдвинула и держалась за него дольше всех. Не думаю, что стоит о нем сожалеть..
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Очная консультация эндокринолога в Воронеже: 223 03 03; 2 555 220
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 16.08.2011, 22:48
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если бы авторы приказа это читали...
У меня такое впечатление , что взяв современное требование венозной плазмы, к нему приписали интерпретацию из рекомендаций ВОЗ для КАПИЛЛЯРНОЙ крови...
Может позже откорректируют.
Так хотя бы двухэтапный тест был по рекомендациям ADA.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 17.08.2011, 01:22
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
ТТГ полюбили лишь продвинутые гинекологи и частные клиники, массово он не определяется. Интересно, что у соседей в Новосибирске?
Процентов 90 беременных, приходящих на приём не по поводу заболевания щитовидной железы, имеют в обменной карте отметку об определении ТТГ. Другое дело, что гораздо труднее донести до периферии, какие действия и в каких ситуациях должен предпринять гинеколог, увидев сей анализ.
Из самых распространённых ошибок:
- отсутствие реакции гинеколога при виде ТТГ от 2.5 до 4 мЕд/л
- назначение 25 мкг L-T4 при субклиническом гипотиреозе
Со скринингом глюкометрами в некоторых поликлиниках, ЖК и даже частных центрах иногда сталкиваемся и мы (вначале очень удивлялся). А уж ситуация проведения двухчасового теста с пробным завтраком - притча во языцех.
Что касается трёхкратного влезания в вену, то действительно ситуация с очередями до добра не доведёт. Дополнительные сестринские ставки тоже не появятся. А глюкозу беременные покупают у нас сами , претензий в этом плане пока не было.
Есть и другая проблема: если не вводить скрининг всеобщий, то и в группах риска ОГТТ будет проводиться, наверное, только в 50-60%, потому, как, уверен, далеко не все гинекологи способны назвать хотя бы 5 факторов риска ГСД. Суммируем сюда ещё и разницу в критериях. Итого, получаем распространённость ГСД в 10 раз меньшую, чем в США.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 17.08.2011, 12:24
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,541
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,606 раз(а) за 1,559 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ведущих факторов риска 3- ожирение, наследственность и роды крупным плодом. Они прослеживаются чаще всего. Все с предшествующей НТГ, возрастные, с глюкозурией как раз гинекологами на сто раз пересматриваются. Это им более понятно и мило. Хочу, чтобы Вы через меня услышали Мойше Хода - больше обследуйте, отладьте это обследование (чтобы не в 32-37, а в 24-28 проводить скрининг). Потом уже на венозную плазму можно замахнуться. Хтя наши процедурные сестры услышали - замахали руками. Администрация, знаю, скажет - неужели нет альтернативы?
Для дремучей России показатели венозной плазмы наши корифеи могут перевести в капиллярную. Главное, чтобы не было разночтений, как сегодня - в разных монографиях разные критерии.
Работать с гинекологами нужно много и педантично, на всех конференциях. Это как амиодарон с кардиологами.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 17.08.2011, 13:04
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думается мне что снизив число необоснованных внуривенных иньекций, можно высвободить кучу времени у процедурных сестер в наших больницах

Комментарии к сообщению:
FilippovaYulia одобрил(а): Во-о-от! ШЕСТЬ С ПЛЮСОМ! Пусть уберут эуфиллин с рибоксином!
ELENA_VLAD одобрил(а): Вы хотите "отобрать " капельницы в промыванием сосудов? Ну и замахнулись!
Sorokin одобрил(а): в таком случае необходимо будет вводить закон об использовании принципов ЕВМ
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 20:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.