Лишение "президентской надбавки", как мера наказания

[AmuRRR]

Сообщение от VitaminkaC

Сама не очень верю, но хочу заручиться официальными ответами.

Вот подобный случай, очень подробная правовая оценка, всё разложено по полочкам с точки зрения законодательства и вполне относится к вашему случаю. Только читайте вместо УР - Ростовская область, а вместо персонал СМП - врачи-терапевты участковые. Плюс вместе с "лишение надбавки" читайте "расторжение дополнительного соглашения".
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[AmurR]

А можно ещё спасибаф за ссылку?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[VitaminkaC]

Огромное спасибо за ссылки - значит можно добиться справедливости!
Побывали в Трудовой инспекции и пришли к выводу - спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Надо написать заявление, в котором указать все нарушения с сылками на законы.(а я ,наивная ,думала что там то и разберутся, да и мне подскажут какие законы нарушены) Большая просьба к AmuRRR,AmurR если есть возможность укажите номера и даты приказов или где поискать.
Из какого закона выдержки приведенные в сообщении №3 в этой теме?
Перечитала ФЗ №294 о бюджете Федерального фонда ОМС на 2010г - для меня это китайская грамота, не нашла ни одной строки о выделении средств на оплату участковым ( какая я не грамотная в правовых вопросах!!!)

[Dr.]

Ну так надо не "бывать и беседовать", а писать им туда заказные письма с уведомлением о вручении и описью вложений. И просьбой письменного ответа. Пусть отвечают письменно. А то на словах-то во всех инстанциях скажут самим разобраться, самим найти законы и самим наказать виновных. А они будут гонять чаи.

[AmuRRR]

Сообщение от VitaminkaC

...................................... Надо написать заявление, в котором указать все нарушения с сылками на законы............................................ ........
Из какого закона выдержки приведенные в сообщении №3 в этой теме?
...................... ФЗ №294 о бюджете Федерального фонда ОМС на 2010г - ..................................!!!)

Постановление Администрации Ростовской области от 03.02.09 № 43 (в редакции от 03.02.09) взято с сайта Администрации Ростовской области [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ещё понадобится:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 декабря 2009 г. N 1110

О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ В 2010 ГОДУ СУБСИДИЙ
ИЗ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА БЮДЖЕТАМ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ НА ФИНАНСОВОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ОКАЗАНИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ
МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ ВРАЧАМИ-ТЕРАПЕВТАМИ УЧАСТКОВЫМИ,
ВРАЧАМИ-ПЕДИАТРАМИ УЧАСТКОВЫМИ, ВРАЧАМИ ОБЩЕЙ ПРАКТИКИ
(СЕМЕЙНЫМИ ВРАЧАМИ), МЕДИЦИНСКИМИ СЕСТРАМИ УЧАСТКОВЫМИ
ВРАЧЕЙ-ТЕРАПЕВТОВ УЧАСТКОВЫХ, ВРАЧЕЙ-ПЕДИАТРОВ
УЧАСТКОВЫХ И МЕДИЦИНСКИМИ СЕСТРАМИ ВРАЧЕЙ
ОБЩЕЙ ПРАКТИКИ (СЕМЕЙНЫХ ВРАЧЕЙ)

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила предоставления в 2010 году субсидий из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации на финансовое обеспечение оказания дополнительной медицинской помощи врачами-терапевтами участковыми, врачами-педиатрами участковыми, врачами общей практики (семейными врачами), медицинскими сестрами участковыми врачей-терапевтов участковых, врачей-педиатров участковых и медицинскими сестрами врачей общей практики (семейных врачей).
2. Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации давать необходимые разъяснения по вопросам применения Правил, утвержденных настоящим Постановлением.
...........................................
ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ В 2010 ГОДУ СУБСИДИЙ
ИЗ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА БЮДЖЕТАМ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ НА ФИНАНСОВОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ОКАЗАНИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ
МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ ВРАЧАМИ-ТЕРАПЕВТАМИ УЧАСТКОВЫМИ,
ВРАЧАМИ-ПЕДИАТРАМИ УЧАСТКОВЫМИ, ВРАЧАМИ ОБЩЕЙ ПРАКТИКИ
(СЕМЕЙНЫМИ ВРАЧАМИ), МЕДИЦИНСКИМИ СЕСТРАМИ УЧАСТКОВЫМИ
ВРАЧЕЙ-ТЕРАПЕВТОВ УЧАСТКОВЫХ, ВРАЧЕЙ-ПЕДИАТРОВ
УЧАСТКОВЫХ И МЕДИЦИНСКИМИ СЕСТРАМИ ВРАЧЕЙ
ОБЩЕЙ ПРАКТИКИ (СЕМЕЙНЫХ ВРАЧЕЙ)

1. Настоящие Правила определяют порядок предоставления в 2010 году субсидий из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации на финансовое обеспечение оказания дополнительной медицинской помощи врачами-терапевтами участковыми, врачами-педиатрами участковыми, врачами общей практики (семейными врачами), медицинскими сестрами участковыми врачей-терапевтов участковых, врачей-педиатров участковых и медицинскими сестрами врачей общей практики (семейных врачей) учреждений здравоохранения муниципальных образований, оказывающих первичную медико-санитарную помощь, либо (при отсутствии учреждений здравоохранения муниципальных образований) соответствующих учреждений здравоохранения субъекта Российской Федерации, либо (при отсутствии на территории муниципального образования учреждений здравоохранения муниципальных образований и учреждений здравоохранения субъекта Российской Федерации) медицинских организаций, в которых в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, размещен муниципальный заказ, за исключением медицинских учреждений, подведомственных главным распорядителям средств федерального бюджета (далее - субсидии, медицинские работники).
2. Субсидии предоставляются на осуществление софинансирования денежных выплат стимулирующего характера врачам-терапевтам участковым, врачам-педиатрам участковым и врачам общей практики (семейным врачам) в размере 10 тыс. рублей в месяц, медицинским сестрам участковым врачей-терапевтов участковых, врачей-педиатров участковых и медицинским сестрам врачей общей практики (семейных врачей) - в размере 5 тыс. рублей в месяц за оказание дополнительной медицинской помощи (далее - денежные выплаты) с учетом предоставления медицинским работникам гарантий, установленных Трудовым кодексом Российской Федерации.
3. Субсидии предоставляются на следующих условиях:
а) принятие до 15 марта 2010 г. в установленном порядке законов и (или) иных нормативных правовых актов, определяющих:
расходные обязательства субъектов Российской Федерации на осуществление денежных выплат;
порядок и условия осуществления денежных выплат;
б) ведение регионального регистра медицинских работников........................................ ................
Нормативный правовой акт субъекта это и есть приведёное выше Постановление Администрации Ростовской области от 03.02.09 № 43 (в редакции от 03.02.09), которое определяет порядок и условия выплат. В условиях выплат не предусмотрено права кого бы то ни было, какой бы манией величия он ни страдал и каким бы выдающимся деятелем современности себя ни считал, устанавливать дополнительные условия выплаты этих, не пренадлежащих ему денег. Касается это и ГВ, и райздрава, и областных минздрава и ФОМСа.
Заявление в инспекцию труда, наверное, должно звучать так: я работаю тем то, выполняю в том числе дополнительные обязанности, перечень которых установлен допсоглашением, приказом ГВ таким то я лишена выплат на 3 месяца, приказано расторгнуть со мной допсоглашение, считаю приказ незаконным по причине несоответствия вышеприведённым нормативно правовым актам, не предусматривающим возможности лишения этих выплат и несоответствия допсоглашению, не предусматривающему его расторжения в одностороннем порядке. Прошу дать правовую оценку ситуации и принять меры к восстановлению моего права на вышеупомянутые выплаты. Прошу возбудить административное производство в отношении ГВ в случае выявления фактов нарушения трудового законодательства .
За написанием заявления лучше, конечно, обратиться к профессиональному юристу.
Ещё совет - медленно и вдумчиво перечитайте ещё раз всю тему.

[VitaminkaC]

AmuRRR! Я Вам очень признательна и благодарна за помощь. Уже все откопировала, напечатала, теперь просмотрю с красным карандашом. Надеюсь, с вашей помощью, добиться положительного результата. Еще раз большое спасибо всем!

[AmuRRR]

Сообщение от VitaminkaC

.................................................. ............. с декабря 2009г на меня возложены функциональные обязанности зав амбулатории ( без всякой дополнительной оплаты), .................................................. .........

Ещё одна тема, возможно, нарушения трудового законодательства в отношении Вас. Трудовой Кодекс запрещает требовать исполнения обязанностей, не предусмотренных Трудовым договором. Каким документом на Вас возложены эти обязанности?
Ещё, шестидневка у Вас прописана в трудовом договоре либо ещё где то?

[cve1964]

А вот как видит себе эту тему непосредственно министр:
14.10.2009 Круглова Наталья Ивановна
В целях осуществления контроля результатов оказания медицинской помощи медицинскими работниками отделений скорой медицинской помощи, которым предусмотрены денежные выплаты, как изменяется размер денежных выплат при не исполнении критериев качества их деятельности? Введен ли понижающих коэффициент?

Ответ: Т.Ю.Быковская, министр здравоохранения области
В соответствии с Постановлениями Правительства РФ от 21.12.2008 № 1088 и Администрации Ростовской области от 12.02.2007 № 46 надбавка стимулирующего характера к заработной плате медицинским работникам службы скорой медицинской помощи выплачивается при условии заключения дополнительного соглашения к трудовому договору.
В дополнительном соглашении на работника возлагаются обязанности по повышению качества оказываемой медицинской помощи в соответствии с разработанными министерством здравоохранения области приоритетами и критериями оценки качества их деятельности (приложение № 4 к приказу минздрава от 15.04.2009 № 429).
В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения медицинским работником по его вине возложенных на него обязанностей по повышению качества оказываемой медицинской помощи, работодатель имеет право уменьшить размер стимулирующей надбавки или полностью приостановить ее выплату на определенный срок.
Цитируется по: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[AmuRRR]

Сообщение от cve1964

А вот как видит себе эту тему непосредственно министр:
/////////////////////////////////////////

Ответ: Т.Ю.Быковская, министр здравоохранения области
В соответствии с Постановлениями Правительства РФ от 21.12.2008 № 1088 и Администрации Ростовской области от 12.02.2007 № 46 надбавка стимулирующего характера к заработной плате медицинским работникам службы скорой медицинской помощи выплачивается при условии заключения дополнительного соглашения к трудовому договору.
В дополнительном соглашении на работника возлагаются обязанности по повышению качества оказываемой медицинской помощи в соответствии с разработанными министерством здравоохранения области приоритетами и критериями оценки качества их деятельности (приложение № 4 к приказу минздрава от 15.04.2009 № 429).
В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения медицинским работником по его вине возложенных на него обязанностей по повышению качества оказываемой медицинской помощи, работодатель имеет право уменьшить размер стимулирующей надбавки или полностью приостановить ее выплату на определенный срок.
Цитируется по: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Получается, что Министерство своим приказом наделило главного врача правом лишать при невыполнении таких то условий. Но .......Правительство области не наделяло Министерство полномочиями устанавливать дополнительные условия выплат, кроме им (Правительством) установленных. А эти условия - работа на ставку и выполнение обязанностей. Правительство области поручило Министерству только определить порядок заключения допсоглашений, но не вносимые в них условия выплат(либо невыплат). Порядок и условия выплат Правительство области уже определило само, по поручению Правительста РФ (Постановление
от 29 декабря 2009 г. N 1110 - Субсидии предоставляются на следующих условиях:...............принятие до 15 марта 2010 г. в установленном порядке законов и (или) иных нормативных правовых актов, определяющих...................................... .порядок и условия осуществления денежных выплат).
И еще - размер выплат в 10 000 рублей (завидуйте все, включая МИНИСТРА) установлен однозначно ТОЛЬКО ЧТО УПОМЯНУТЫМи ПОСТАНОВЛЕНИЯМИ ПРАВИТЕЛСТВА РФ И РО.
Министерство как смогло запутпало этот вопрос, поэтому суд (и прокуратура) с возможностью дальнейшего обжалования был бы инстанцией, более вероятно правильно разобравшейся бы в таком вопросе, извините за не совсем корректную речь

[Eritema]

Сообщение от AmuRRR

Правительство области не наделяло Министерство полномочиями устанавливать дополнительные условия выплат, кроме им (Правительством) установленных. А эти условия - работа на ставку и выполнение обязанностей. Правительство области поручило Министерству только определить порядок заключения допсоглашений, но не вносимые в них условия выплат(либо невыплат). Порядок и условия выплат Правительство области уже определило само, по поручению Правительста РФ (Постановление
от 29 декабря 2009 г. N 1110 - Субсидии предоставляются на следующих условиях:...............принятие до 15 марта 2010 г. в установленном порядке законов и (или) иных нормативных правовых актов, определяющих...................................... .порядок и условия осуществления денежных выплат).

Какое-такое Правительство области??????
Теперь по порядку:Правительство РФ вышеуказанным постановлением № 1110 определило, что субъект РФ для получения субсидии должен принять закон или иной нпа, устанавливающий, в том числе, порядок и условия осуществления денежных выплат. То есть определение указанного порядка является полномочием субъекта РФ. Исходя из приведенного Вами выше постановления Администрации Ростовской области данным постановлением (а именно пп. 7.3) именно на Министерство здравоохранения области возложено, помимо прочего, определение порядка заключения дополнительных соглашений к трудовым договорам по оказанию дополнительной медицинской помощи, с осуществлением денежных выплат.

[AVK]

В отношении так называемой "президентской" надбавки, она выплачивается априори по факту выполнения дополнительных обязательств, предусмотренных в рамках этой надбавки.Т.е. по итогу!А не вперёд.Это как Вас могут лишить надбавки вперёд ещё за не выполненную работу?Вот если по итогам прошедьшего месяца Вы не выполнили в полном объёме условия доп.соглашения - тогда можно уменьшить размер(соответсвенно если в регионе есть соответсвующие нормативные основания),но снять её вперёд можно только путём расторжения с Вами допсоглашения причём не на три месяца а на год,поскольку соглашение заключается в конце года на весь следующий.И если с Вами в декабре 2009 года администрация доп.соглашение заключила, тогда расторгнуть его в течении года практически невозможно.

[AmurR]

Сообщение от Eritema

Какое-такое Правительство области??????
//////////////.

Простите великодушно, луга попутал, - в Удмуртии живу, тут правительство.

[AmurR]

Сообщение от Eritema

Какое-такое Правительство области??????
Теперь по порядку:Правительство РФ вышеуказанным постановлением № 1110 определило, что субъект РФ для получения субсидии должен принять закон или иной нпа, устанавливающий, в том числе, порядок и условия осуществления денежных выплат. То есть определение указанного порядка является полномочием субъекта РФ. Исходя из приведенного Вами выше постановления Администрации Ростовской области данным постановлением (а именно пп. 7.3) именно на Министерство здравоохранения области возложено, помимо прочего, определение порядка заключения дополнительных соглашений к трудовым договорам по оказанию дополнительной медицинской помощи, с осуществлением денежных выплат.

А кто спорит? Субъекту отдали полномочия установить порядок и условия выплаты надбавки, установленной правительством РФ, - субъект и прописал порядок и условия в постановлении Администрации. Министерству ЗД своему отдал полномочия по определению порядка заключения дополнительных соглашений, но не по введению дополнительных условий этих выплат в виде применения каких либо критериев, т.е. достижения к.л. цифр результата. И понятие "объём работы" в данном случае означает не количество принятых, осмотренных, диспансеризированных и т.п., а только лишь дополнительные обязанности, установленные допсоглашением. Поэтому, чтобы получать эти деньги вполне достаточно быть участковым, работать на ставку и исполнять дополнительные обязанности по всем пунктам в меру сил. Конечно, не лишне ещё почитать приказ Минздрава РО на тему порядка заключения дополнительных соглашений, но такового, к сожалению, не нашёл. С уважением.

[AmurR]

Сообщение от AVK

.........................................путём расторжения с Вами допсоглашения причём не на три месяца а на год,поскольку соглашение заключается в конце года на весь следующий.............................)

Опять же, как расторгнуть соглашение по инициативе работодателя, когда в допсоглашении не предусмотрено такого порядка расторжения его; а как с тем, что допсоглашение является является неотъемлемой частью Трудового договора? А Трудовой договор как на 3 месяца расторгнуть? Уволить на 3 месяца за невыполнение критериев? Критериев чего - эффективности деятельности, так в допсоглашении нет никакого упоминания об эффективности. Или критериев неисполнения либо ненадлежащего исполнения обязанностей по своей вине - такое и в голову даже не вмещается.
Государство изыскало средства для укрепления передней линии здравоохранения, но не изыскало возможности прописать всё чётко и недвусмысленно, а на местах опять хотят чтобы получилось как всегда. Флуд, конечно, ...а куда без него.

[Skirr]

Значиццо, так.

Приказы о начислении надбавок стимулирующего характера выходят ежегодно. На 2007 и 2008 год они сопровождались методическими указаниями, в которых ясно и чётко был прописан механизм наказания.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "Об утверждении методических рекомендаций по оформлению в 2007 году трудовых отношений между врачами-терапевтами участковыми, врачами-педиатрами участковыми, врачами общей практики (семейными врачами), медицинскими сестрами участковыми врачей-терапевтов участковых, медицинскими сестрами участковыми врачей-педиатров участковых, медицинскими сестрами врачей общей практики и учреждениями здравоохранения муниципальных образований, оказывающими первичную медико-санитарную помощь (а при их отсутствии - соответствующими учреждениями здравоохранения субъекта Российской Федерации)"

Работодателю рекомендуется предусмотреть в дополнительном соглашении условие о возможности в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения Работником по его вине возложенных на него дополнительным соглашением должностных обязанностей, применения к Работнику дисциплинарного взыскания в порядке, установленном трудовым законодательством, с решением вопроса о приостановлении выплаты надбавки стимулирующего характера на определенный срок.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "О Методических рекомендациях по оформлению в 2008 году трудовых отношений между врачами-терапевтами участковыми, врачами-педиатрами участковыми, врачами общей практики (семейными врачами), медицинскими сестрами участковыми врачей-терапевтов участковых, медицинскими сестрами участковыми врачей-педиатров участковых, медицинскими сестрами врачей общей практики (семейных врачей) и учреждениями здравоохранения муниципальных образований, оказывающими первичную медико-санитарную помощь (а при их отсутствии - соответствующими учреждениями здравоохранения субъекта Российской Федерации)"

Работодателю рекомендуется предусмотреть в дополнительном соглашении условие о возможности не начислять надбавку стимулирующего характера за месяцы, в которых имелись случаи неисполнения или ненадлежащего исполнения Работником по его вине возложенных на него дополнительным соглашением должностных обязанностей.

Заметьте: в 2008 году отменено требование предусмотреть возможность лишать надбавки "вперёд", т.е. лишить надбавки или уменьшить её можно было только за месяц неисполнения.

На 2009 и 2010 годы данных методических рекомендаций отдельными приказами не выходило, имеются только рекомендательные письма Минздрава, которые будут доступны мне только на выходных - тогда и отпишусь аргументированно.

Однако уже сейчас могу сказать (см. сообщения Eritema), что возможность наказания нерадивого работника с помощью уменьшения или лишения стимулирующей надбавки у работодателя есть. Нужно только посмотреть, соответствуют ли местные приказы и трудовые соглашения министерским указаниям.