Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 02.02.2017, 12:50  
Alexandra1701 Alexandra1701 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Москва
Сообщений: 19 Alexandra1701 *
Полностью удалена щитовидная железа

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. У мужа (37 лет, вес 80кг) 3 года назад была проведена полная тиреодектомия по поводу медулярного рака ЩЖ. Остались метастазы в печени (до сих пор). С момента операции он принимает L-Тироксин 200. На протяжении всех трех лет уровень ТТГ - 0.2, свободный Т4 - между 17 и 23 (последний анализ - 23), свободный Т3 - между 3 и 5.8 (последний анализ 5.2). Самочувствие хорошее, но беспокойный сон и учащенное сердцебиение.
1) Можем ли мы снизить дозу L-тироксина до 150?
2) Что помимо L-тироксина следует принимать? Кальций? D3? Трийодтиронин (Т3 Лиотиронин)?
3) Можно ли мужу употреблять йод в т.ч. йодированную соль? Надо ли пить йод специально?
4) К какому уровню ТТГ, Т3 и Т4 нужно стремиться?
5) Правда ли, что при приеме L-тироксина нужно избегать кофе и цитрусовых?
6) Влияет ли отсутствие щитовидной железы на способность к зачатию? Два года пытаемся завести ребенка.
7) Если случится что-то такое, что невозможно будет достать L-тироксин, никаких других вариантов его получения кроме таблеток нет? Сколько человек с удаленной щитовидной железой может прожить без этих таблеток?
8) Что Вы думаете об л-тироксине, добытом из ЩЗ животных? Такие препараты продаются на зарубежных интернет-сайтах. 9) Есть ли, на Ваш взгляд, отличия между Эутироксом и L-тироксином с точки зрения побочных эффектов? Какой препарат предпочтительнее?
10) Что вы думаете вот об этой статье про Эутирокс производства компании Merck?

Заранее огромное спасибо за ответы!
  #2
Старый 02.02.2017, 23:02  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,439 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Да.
2. С какой целью?
3. Щитовидной железы нет - наличие/отсутствие йода безразлично.
4. При медуллярном раке целевой уровень ТТГ в пределах референсных значений ("норм") от лаборатории - любая цифра, укладывающая в границы нормы, вполне хороша. Т3 и Т4 проверять не нужно.
5. Существуют определенные правила приема препарата, которые нужно знать. Запивать таблетку кофе/чаем не нужно, есть апельсины через 10 минут после приема препарата не нужно, через 30-40 минут от приема таблетки можно есть/пить все, что угодно.
6. Нет.
7. При наличии огромного количества дженериков тироксина, в том числе отечественного производства, отсутствие тироксина будет разве что при при полном разрушении всей цивилизации.
8. Опасные препараты с непостоянным составом.
9.Между Л-тироксином и Эутироксом различия в стабилизаторах и наполнителях. Какой больше нравится, тот и предпочтительнее.
10. Наукообразный бред.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #3
Старый 02.02.2017, 23:15  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,298 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К ответу доктора Филипповой добавлю следующее - медуллярная карцинома нередко является составной частью ненетически детерминированных синдромов , мб стоит обсудить с врачами родословную мужа и уточнить желательность генетического обследования
А бред скорее простая конкурентная борьба
__________________
Г.А. Мельниченко
  #4
Старый 03.02.2017, 00:45  
Alexandra1701 Alexandra1701 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Москва
Сообщений: 19 Alexandra1701 *
Спасибо большое за ответы!
Генетический фактор отсутствует, проверяли.
Я слышала, что, помимо л-тироксина, при удаленной щитовидке нужно еще Т3 лиотиронин принимать, но у нас в стране он не продается. Это не так?
Хотела также узнать, что вы думаете о препаратах кабозантинтиниб и вандетаниб для лечения медуллярного рака щитовидной железы?
  #5
Старый 03.02.2017, 09:24  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,298 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам сказали глупость.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #6
Старый 03.02.2017, 17:13  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,298 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Итак, чтоб доктору было веселее, разбили сообщения по разделам, да еще любимое замечание российского пациента- типа тыжеврач, чё выделываешься с правилами какими-то ?
Форум построен по принципу- один пациент - одна тема, если врачи не порекомендуют разделить тему.
Что важно при решении вопроса о лечении пациента с медуллярной карциномы с метастазами? ( замечу в скобках, то ингибиторы тирозинкиназы широко сейчас применяются)
1. важно -насколько быстро нарастает кальцитонин и что с мутацией Ret?
2.приливы
3.можно или нет сделать эмболизацию - это и есть именно то, что я стала бы спрашивать в дальнейшем у коллег ( пациентка -москвичка и мы сотрудничаем с онкологами )
4.отсюда и соображения - вандетаниб в принципе пригодился бы, а нужны ии нет аналоги соматостатина можно подумать
__________________
Г.А. Мельниченко
  #7
Старый 06.02.2017, 10:16  
Alexandra1701 Alexandra1701 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Москва
Сообщений: 19 Alexandra1701 *
Добрый день!

1. При исследовании ДНК мутаций в 10, 11, 13, 14, 15 экзонах гена RET не выявлено.

2. По скорости роста кальцитонина: 03.2014 - 225, 04.2014 - 265, 07.2014 - 258, 08.2014 257, 11.2014 - 291, 03.2015 - 224, 06.2015 - 278, 10.2015 - 401, 03.2016 - 496, 09.2016 - 315, 01.2017 - 825.

3. Приливов нет (самочувствие стабильно хорошее).

4. Насчет химиоэмболизации, насколько я понимаю, медуллярный рак ни к какой химии особо не чувствителен? Или там эффект достигается в том числе за счет перекрывания сосуда, питающих опухоль? Может быть, с помощью вандетаниба, можно уменьшить размер метастаз, а дальше их как-то добить с помощью радиочастотной абляции, крио или хайфу? Или еще как-то?

5. Насколько обнадеживают результаты по вандетанибу, по Вашему мнению? Чего в лучшем случае удавалось пациентам достичь в плане результата?
  #8
Старый 06.02.2017, 11:26  
Alexandra1701 Alexandra1701 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Москва
Сообщений: 19 Alexandra1701 *
Также забыла добавить, что с апреля 2014 по сентябрь 2015 муж получал иммунотерапию (Роферон + Октриотид-ЛАР). Лечение прервали из-за плохого самочувствия на фоне приема этих препаратов.
  #9
Старый 06.02.2017, 11:55  
Alexandra1701 Alexandra1701 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Москва
Сообщений: 19 Alexandra1701 *
Возможно, Вы посоветуете, где лучше сдавать анализ на кальцитонин? Мы просто несколько раз сдавали в инвитро, и там цифры получались в 5 раз больше. Обычно сдаем в РОНЦе.
  #10
Старый 06.02.2017, 12:23  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,298 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2- трехкратный рост - повод для обсуждения вандетаниба , проблема не в том, где сдавали - а какими наборами.
Думаю, что надо встречаться в реале с хирургами\ онкологами ЭНЦ ( дмн Ванушко ,дмн Бельцевич , дмн Румянцев ) по поводу эмболизации и вандетаниба - у нас пока что благоприятное впечатление.
Впрочем, судя по использованным методам , вы работаете с вполне разумными онкологами .
Проблема в том , что было три года стабильного течения - без удвоение кальцитонина и вдруг практически утроение цифры ( версия лабораторная ясности не вносит )
__________________
Г.А. Мельниченко
  #11
Старый 06.02.2017, 12:23  
Alexandra1701 Alexandra1701 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Москва
Сообщений: 19 Alexandra1701 *
Также помогите, пожалуйста, понять, что показывает анализ РЭА, а что кальцитонин. Мы просто ежемесячно сдаем РЭА и кальцитонин, и РЭА у нас стабильно уменьшается, а кальцитонин растет. То, что РЭА уменьшается, означает что-то хорошее или главное кальцитонин?
  #12
Старый 06.02.2017, 12:26  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,298 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
РЭА неспецифический показатель - кальцитонин специфический.
А вас аналоги соматостатина назначили после сцинтграфии?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #13
Старый 06.02.2017, 12:29  
Alexandra1701 Alexandra1701 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Москва
Сообщений: 19 Alexandra1701 *
Да, сцинтиграфию делали, с костями все в порядке. Аналоги сомастотина назначили после этого.
  #14
Старый 06.02.2017, 12:46  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,298 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
НЕт, сцинтиграфию с октреотидом ..
__________________
Г.А. Мельниченко
  #15
Старый 06.02.2017, 12:48  
Alexandra1701 Alexandra1701 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Москва
Сообщений: 19 Alexandra1701 *
Сцинтиграфию с октриатидом не делали, нет
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.