Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 25.04.2012, 23:06
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,382
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если в диагнозе нет сомнения, то мабтера может быть применена вместе с химиотерапией при лечении данного заболевания, мабтера доступна в РФ или на Украине, цена правда внушительная, самостоятельно Вы лечение провести вряд ли сможете, так что к мабтере все равно необходим очный специалист, который знает как лечить и вести пациента.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #17  
Старый 25.04.2012, 23:15
srochno srochno вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.04.2012
Город: ...
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
srochno *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
если в диагнозе нет сомнения, то мабтера может быть применена вместе с химиотерапией при лечении данного заболевания, мабтера доступна в РФ или на Украине, цена правда внушительная, самостоятельно Вы лечение провести вряд ли сможете, так что к мабтере все равно необходим очный специалист, который знает как лечить и вести пациента.
То есть мабтера + химиотерапия вместо операции?

Местного специалиста пытаюсь найти, пытаюсь...
В местных аптеках мабтеры нет, попробую через РФ или Украину...
  #18  
Старый 25.04.2012, 23:18
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,382
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
иногда препарат может вводиться и в виде монотерапии (без химиотерапии), подробнее от израильских специалистов:

Semin Hematol. 2010 Apr;47(2):143-7.
Treatment of splenic marginal zone lymphoma: splenectomy versus rituximab.
Bennett M, Schechter GP.
Department of Hematology, Ha'Emek Medical Center, Afula, Israel.

Splenic marginal zone lymphoma (SMZL) is an uncommon indolent B-cell lymphoma causing marked splenic enlargement with CD20-rich lymphoma cells infiltrating blood and bone marrow. In the pre-rituximab era, the treatment of choice for patients with symptomatic splenomegaly or threatening cytopenia was splenectomy, since chemotherapy had limited efficacy. Responses to splenectomy occurred in approximately 90% of patients. However, SMZL patients are often elderly and poor surgical risks. Since approval of rituximab, treatment of such patients with the anti-CD20 antibody both alone or in combination with chemotherapy has shown remarkable responses. In retrospective series of rituximab monotherapy totaling 52 patients, including both chemotherapy-naive and -refractory patients, overall responses of 88% to 100% were noted with marked and prompt regression of splenomegaly and improvement of cytopenias. Sustained responses occurred both with and without rituximab maintenance in 60% to 88% of patients at 3 years. Relapsed patients responded to second courses of rituximab monotherapy. Overall survival was comparable to that reported following splenectomy. Rituximab in combination with purine nucleosides may provide further improvement in progression-free survival; however, confirmatory prospective trials are necessary. These results suggest that splenectomy should no longer be considered as initial therapy for SMZL but rather as palliative therapy for patients not responsive to immunotherapy with or without chemotherapy.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #19  
Старый 26.04.2012, 01:59
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без гистологии диагноз можно только предполагать. Что наиболее вероятна именно лимфоцитома-было очевидно с самого начала-просто из ваших постов не следовало, что обследование пациентки затянется до такой степени что адекватное подтверждение диагноза станет невозможным. Хоть трепан-то могут выполнить перед началом терапии?

Сейчас нет необходимости срочно искать мабтеру. Проведите больной примитивный CHOP, если это позволяет сордечная функция(фракция выброса?). Ей скорее всего резко полегчает-и дальше будете 21 день до след. курса думать-хотите тратить бешеные деньги на мабтеру или нет. Свет на ней клином не сошелся. Она улучшает прогноз - но не принципиально. Это просто очень модное лекарство.
  #20  
Старый 26.04.2012, 08:40
srochno srochno вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.04.2012
Город: ...
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
srochno *
Так а что с операцией делать?
Она лежит в хирургическом отделении в онкологическом центре. Там все вокруг хирурги а не гематологи, они рассматривают операцию как единственную опцию. Насколько я понял их логику, они хотят поднять ей гемоглобин переливаниями крови и сделать операцию даже в таком состоянии как она сейчас, в пятницу или в понедельник. Просить их отложить операцию?

Дополнительный вопрос: западные профессора рекомендовали делать вакцинацию от пневмококка перед операцией. Там это стандартно. Тут это не принято, и вакцины в принципе в стране нет, но я заказал вакцину в России и в пятницу мне ее надеюсь привезут поездом. Вопрос: можно ли делать вакцинацию вакционой Превенар в ослабленном состоянии в пятницу, еесли операция в понедельник?
  #21  
Старый 26.04.2012, 12:53
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чем заниматься всякими третьестепенными по важности проблемами типа превенара и консультирвоать через интернет- перевели бы маму в гематологическое учреждение, что ли, раз у вас столько энергии и всяких знакомых ...
  #22  
Старый 26.04.2012, 18:50
srochno srochno вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.04.2012
Город: ...
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
srochno *
Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение
Чем заниматься всякими третьестепенными по важности проблемами типа превенара и консультирвоать через интернет- перевели бы маму в гематологическое учреждение, что ли, раз у вас столько энергии и всяких знакомых ...
по официальным государственным правилам той страны СНГ где мы находимся, лимфому лечат в онкологических центрах. Специализированные гематологические отделения в других больницах не имеют права оперировать больных с подозрением на онкологию. Я в контакте с гематологами из других больниц - мы сначала лежали в другой больнице, и без толку, даже гематологи сами сказали перевестись в онкологический центр, потому что в других клиниках онкологию не оперируют. Единственный вариант теперь сменить клинику - это выехать за границу, но это в данном состоянии дополнительный риск инфицирования при переезде, к тому же дополнительная задержка лечения как минимум на неделю, потому что любая новая клиника захочет повторить все анализы у себя. Вариант выезда за рубеж по прежнему возможен. Но Вы же сами против него возражали в первых постах. Меняете мнение в пользу этого варианта?
  #23  
Старый 26.04.2012, 20:55
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я могу Вам сказать чего НЕ надо делать.
НЕ надо препятствовать лечащим врачам в начале терапии(любой-хотят и могут оперировать-пусть оперируют) , в ожидании пока Вы найдете превенар, мабтеру и прочее необязательное.
  #24  
Старый 07.05.2012, 23:28
srochno srochno вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.04.2012
Город: ...
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
srochno *
Сделали операцию, неторопливо восстанавливаемся после нее, ждем результатов гистологии. Возникли дополнительные вопросы:

Вопрос 1: применяется ли мабтера без химиотерапии?
Вопрос 2: сколько курсов R-CHOP обычно проводят?
Вопрос 3: R-CHOP лучше делать с госпитализацией?

Спасибо!
  #25  
Старый 08.05.2012, 01:23
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. да-но не при лечении лимфом.
2. до достижения ремиссии + 2 консолидирующих. Или до развития жизнеугрожающих осложнений. Или до прогрессии, то есть при отсутствии эффекта.
3.первый курс-если подозревается разщвитие тяжких соматические последствий либо есть большой объем быстрорастущей опухоли и соотв.- риск тумор-лизис синдрома. Ну или при реакции на введение Мабтеры-иногда оказывается нужным растянуть введение на 10 и более часов. Это все редко. Обычно госпиталдитзация не требуется.
  #26  
Старый 11.05.2012, 08:16
srochno srochno вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.04.2012
Город: ...
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
srochno *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
In the pre-rituximab era, the treatment of choice for patients with symptomatic splenomegaly or threatening cytopenia was splenectomy, since chemotherapy had limited efficacy. Responses to splenectomy occurred in approximately 90% of patients.
Уважаемый Dr. Vad,

Вот эта фраза особенно заинтересовала: "Responses to splenectomy occurred in approximately 90% of patients." Означает ли это, что спленэктомией в принципе можно ограничиться? Что означает в данном контексте "response"? Означает ли это, что после спленэктомии может наступить длительная ремиссия и химиотерапия будет не нужна?
  #27  
Старый 11.05.2012, 08:18
srochno srochno вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.04.2012
Город: ...
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
srochno *
Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение
2. до достижения ремиссии + 2 консолидирующих.
А как определяется что наступила ремиссия?
  #28  
Старый 11.05.2012, 17:38
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
response-в любом контексте означает , что те жалобы которые были-прекратились.

Факт наступления ремиссии определяет врач. По отсутствию признаков наличия болезни в организме. Да, какое-то время после спленэктомии (есди это единственный очаг) будет продолжаться ремиссия. Как долго-не предугадать.
  #29  
Старый 11.05.2012, 18:22
srochno srochno вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.04.2012
Город: ...
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
srochno *
Если лихорадки (температуры) уже нет, гемоглобин повысился, но кашель остается. Это ремиссия?

Если ремиссия, то может просто курс мабтеры принять?
  #30  
Старый 11.05.2012, 18:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,382
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ето улучшение самочувствия в ответ на проведенное лечение
Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение
Факт наступления ремиссии определяет врач.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.