Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.12.2004, 20:24
mitra mitra вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.12.2004
Сообщений: 3
mitra *
ДЦП и позвоночник

Здравствуйте!
У моего ребенка ДЦП , нам 2 года.
С рождения у нас были симптомы неврологических нарушений, но врачи говорили , что это так почти у каждого новорожденного. По шкале Ангар мы родились 7-8 баллов, вес 4450, кесарево, ребенок закричал сразу, реанимационных действуй не было. До 4 месяцев ребенок лежал на животе, начинал переворачиваться и, конечно, голову держал. Поправлялись мы хорошо.
В 4 месяца ребенок упал, потом нам сделали прививку АКДС - ребенок резко сбавил в прибавке веса, стал не любить лежать на животе, перестал переворачиваться . Потом после инфекционного кишечного заболевания - ребенку поставили ДЦП

Могут ли повреждения позвоночника дать ДЦП ? Если да, то как можно диагностировать это (компьютерная диагностика) и можно это лечить (у какого специалиста и какими методами)?

Спасибо за ответы
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.12.2004, 21:44
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что сейчас беспокоит? Как и где обследовали ребенка? Что нашли? Чем лечили и какие изменения видели на фоне лечения?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.12.2004, 00:17
mitra mitra вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.12.2004
Сообщений: 3
mitra *
Обследование:
УЗИ: в 3 месяца водянка - задние рога 1,5 1,6, передние рога увеличены незначительно, единичные кальцинаты в левой височной доли
с 6 месяцев водянка увеличивалась до года - в год задние рога 2,1 2,2, передние 0,6 0,7

Рентген позвоночника : подвывих Кровелье (простите не знаю как писать правильно), кифоз и сколиоз в грудно-поясничном отделе.

анализ крови на цитамегалавирус, токсиплазмоз, герпес, хламедиоз -отрицательный

Лечение и изменение на фоне лечения:

в 3 месяца - актовегин , алой, озокерит (сапожки) , массаж, ЛФК . Доктор написал положительную динамику

После больницы , когда все рухнуло: лечение давало очень незначительные результаты, скорее один шаг вперед два назад (пантогам, церебрализин, кавентон, метионин, актовегин, пирацитам (могу ошибиться), массаж, ЛФК, озокерит, СМТ)

с года до 1,8: подключили иглорефлексотерапию, кортексин 3 курса - результат стал стабильней. Курс магния В6 и медакал - ноги стали складываться по-турецки, но после обострения проблем связанных с кишечником, тонус в ногах стал как прежде

Трускавец: в 1,9 проходили лечение у профессора Козявкина, там без медикаментозный метод, основа - мануальная терапия. Результат: руки в плечевом поясе начали подниматься , тонус в руках снизился, ребенок стал лежать на животе с интересом, стал лежат на спине прямее, стало реальней прогнуть спину в упражнение лодочка.

Сейчас основа лечения кондуктивная педагогика (венгерская методика) , от лекарств почти отказалась, только глицин и кортексин, массаж и физпроцедур (СМТ, озокерит и др.).

Считаю , что мануальная терапия была переломным моментом

Беспокоит:
1. почему если все от головы, результат лечения головы не дает существенных результатов, а мануальная терапия дала.
2. почему с 7 до 11 месяцев выросло 8 зубов, а остальные 8 через 9 месяцев как грибы после дождя, хотя десны были набухшие все это время
3. ребенок очень боится , вскидывает руки и ноги, т.к.б. боится упасть
4. родничок не закрыт (нам 2 года)
5. как делать диагностику позвоночника без рентгена (светить ребенка часто не желательно)

Прошу прошение за огромное сообщение

Наталья
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2004, 14:19
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В первую очередь я спрашивал что беспокоит, а не данные обследований. Опишите подробно жалобы и их изменения в течение жизни.
По вопросам:
1. Нет лечения "от головы", нельзя вырастить новый мозг взамен пораженного. Лечение при ДЦП (если это он) всегда только симптоматическое, т.е. по конкретным проблемам.
2. Не имеет существенного значения.
3. Чего боится? Эпилептические приступы исключили? Делали ЭЭГ?
4. Не имеет существенного значения.
5. Диагностику чего? При чем тут позвоночник? ДЦП - по определению "от головы".

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а): от"головы" только топор, но после такого лечения уже ничего не надо...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.12.2004, 00:00
mitra mitra вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.12.2004
Сообщений: 3
mitra *
Цитата:
Сообщение от Dr. W.N.
В первую очередь я спрашивал что беспокоит, а не данные обследований. Опишите подробно жалобы и их изменения в течение жизни.
С рождения: при плаче трясется подбородок, закатывается, синеет - осталось, спал запрокинув голову, ноги как у балерины -осталось.
В 2 месяца: мог не долго лежать на животе с высоко поднятой головой , попу не поднимал, агугал осознано повторяя за нами.
В 4 месяца - попытки переворачиваться остались попытками.
В 5 - при подсаживание из положения лежа на спине, голова запрокидывалась назад; лежал на животе и пытался играть; в ванне с азартам плавал и на животе и на спине; тонус был и в ногах и в руках; возникло ощущение что он поджимает руки к себе.
Ближе к 6 месяцам стал произносить звуки "а-бу", "а-ву", делал звук "р" по-французски, ноги подергивало (из-за этого нам не сделали вторую АКДСку).
После больницы, в 6-7 месяцев: ребенок стал вскидывать руки и ноги; стал не любить лежать на животе, при этом поднимает попу; голову лежа на животе поднять, мог только если попу держишь; перестал держать голову; ребенка начало скручивать в позу эмбриона, лежа на спине ноги вело в сторону, складывался почти что пополам; в положение, сидя при попытке дотянуться до игрушки напрягает ноги и мышцы таза, тем самым отодвигается назад; стал бояться плавать в ванне
в год: ребенка стало передергивать, если иголки делать каждый день
сейчас: голову держит, но есть ощущение , что она тяжелая, часто запрокидывает назад, стала понятно что нога левая хуже, может недолго сидеть в положение по-турецки опираясь на руки, руки в плечевом поясе начали подниматься , тонус в руках снизился, ребенок стал лежать на животе с интересом, стал лежат на спине прямее, стало реальней прогнуть спину в упражнение лодочка, можно поставить на полную стопу, стал пытаться держать спину

Цитата:
Сообщение от Dr. W.N.
1. Нет лечения "от головы", нельзя вырастить новый мозг взамен пораженного. Лечение при ДЦП (если это он) всегда только симптоматическое, т.е. по конкретным проблемам.
3. Чего боится? Эпилептические приступы исключили? Делали ЭЭГ?
Речь об эпилептических приступах никогда не шла, врачи ничего про это не говорили.
ЭЭГ делали: результат могу описать только так: судорог не должно быть, дистония, развитее отстает (5-6), водянка.

Боится всего: звука, тени, упасть, во сне вскидывает руки.

Цитата:
Сообщение от Dr. W.N.
5. Диагностику чего? При чем тут позвоночник? ДЦП - по определению "от головы".
Почему же тогда воздействие на позвоночник (мануальная терапия в Трусковце) дало отчетливый положительный результат?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.12.2004, 00:57
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Ближе к 6 месяцам стал произносить звуки "а-бу", "а-ву", делал звук "р" по-французски, ноги подергивало (из-за этого нам не сделали вторую АКДСку).
Что значит "подергивало" и как это связали с АКДС?

Цитата:
После больницы, в 6-7 месяцев: ребенок стал вскидывать руки и ноги;
С чем все-таки в больнице были?

Цитата:
в год: ребенка стало передергивать, если иголки делать каждый день
Как передергивать и какие иголки?

Цитата:
Речь об эпилептических приступах никогда не шла, врачи ничего про это не говорили.
На основании Ваших жалоб на "подергивания" я это могу подозревать.

Цитата:
ЭЭГ делали: результат могу описать только так: судорог не должно быть
Некорректно. Надо точно знать, иначе мы гадаем на кофейной гуще.

Цитата:
развитее отстает (5-6), водянка.
Что значит "5-6" и какая водянка? Какая окружность головы и что на томограммах?

Цитата:
Почему же тогда воздействие на позвоночник (мануальная терапия в Трусковце) дало отчетливый положительный результат?
Потому, что при двигательных расстройствах не "лечат позвоночник" отдельно (это Вам могли таким образом объяснить), а помогают выработать двигательный стереотип за счет согласованной работы мышц, не работавших ранее "совместно".

Теперь предварительно о ситуации в целом. Насколько я понял, до 4 (или 6?) месяцев все было нормально и потом срыв? Тогда это нельзя называть ДЦП. Надо посмотреть, из-за чего срыв произошел - перенесенная нейроинфекция, нарушение мозгового кровообращения и т.д. Текущую ситуацию это, правда, вряд ли изменит.
Если Вы россияне - госпитализируйтесь в плановом порядке в РДКБ ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) или НИИ педиатрии и детской хирургии ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) и постарайтесь разобраться с диагнозом и программой реабилитации.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.