Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.06.2012, 09:46
Yrrra Yrrra вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2012
Город: Монреаль
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 12
Yrrra *
Перенесет ли отец анастезию.

Моя тема, во многом схожа с предыдущей и всеже я очень хотел-бы задать вопрос, хотя-бы потому-что, как мне кажется, в нашем случае можно будет попробовать обойтись местной анастезией.
И так, у отца ворсинчатая опухоль, навернека довольно старая, когда ее обнаружили 5 лет назад, сказали что может помочь только операция, но так как он был очень слаб в тот момент да и годы, тогда ему было 64, предупредили что может не перенести операцию, тоесть не проснется после анастезии. Он за это ухватился и на отрез отказался делать операцию. Ограничиваются небольшими курсами лечения раз в пол.года, - капельницы, витамины ничего серьйозного. По правилам форума даю ссылку на мою тему в разделе «Онкология»
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=239842
У меня к Вам вопрос, действительно ли риск настолько велик? Насколько я понимаю, анастезиология достигла очень больших успехов - меня самого в жизни дважды оперировали – первый раз 18 лет назад, два дня отходил, второй – 2 года назад, уже через два часа был как огурчик, голова ясная, никакого токсикоза. С сердцем у него все в порядке, есть очень сильная отдышка, ну это говорят опухоль дает или цероз печени. Сердце говорят немного увеличенно, обьясняют тем что сам очень тучный, «легочное сердце»???
Операция насколько мне известно несложная, вроде как просто через задний проход выщипывают, а значит можно и под местным наркозом? Облегчает ли это нагрузку на сердце, снижает риски?
Заранее всем спасибо, с ув.Юрий.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.06.2012, 10:03
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ворсинчатую опухоль прямой кишки под местной анестезией не удалить, нужны регионарные методы обезболивания. Как вариант - спинальная анестезия.
Но, во-первых, для удаления опухоли через естественные анатомические пути (выщипывание, как Вы пишете) необходимо точно знать ее локализацию даже в пределах самой прямой кишки, потому что при высоком расположении опухоли (полипа) до нее просто не дотянуться снизу, а во-вторых непонятно функциональное состояние миокарда пациента. В онкологической теме Вы пишете, что с сердцем все в порядке, а в этой теме уже говорите о формировании легочного сердца. Противоречивые данные не дают возможности дать однозначный ответ по выбору метода анестезии, не говоря уже о том, что заочное консультирование само по себе таит высокий риск ошибки.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.07.2012, 08:49
Yrrra Yrrra вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2012
Город: Монреаль
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 12
Yrrra *
Добрый день! Спасибо большое за ответ! По поводу сердца, - я помню что когда мы обследовали его в кардиоцентре, сказали ничего серйозного (наверное имелось в виду что нет никаких серйозных кардиозаболеваний, типа порока) только сердце немного увеличенно. Я и подумал что это действительно неопасно, а после вашего сообщения погуглил немного
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
оказывается все не так.
А по поводу локализации, действительно он, полип находится почти в самом верху, там где прямая кишка входит в желудок. Получается что надо только резать? А что касается термена "выщипать", он был использован доктором, поэтому и я его использовал.
И еще, как вариант, Вы предлагаете спинальную анастезию, она что, на порядок безопасней обычной для сердца?
Еще раз спасибо за внимание к моей теме.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.07.2012, 15:13
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прямая кишка не входит в желудок даже в самых смелых хирургических, не говоря уже о нормальных анатомических, фантазиях.

Если расположение опухоли не позволяет произвести ее удаление трансанальным доступом (через прямую кишку), то показано удаление открытым доступом через переднюю брюшную стенку. Это можно сделать только под наркозом, то есть под общей анестезией. Неизвестно, есть ли техническая возможность удаления опухоли при фиброколоноскопии, но, опираясь на Ваш рассказ, полагаю, что нет. Данных для формулирования вывода о риске операции и анестезии у пациента - недостаточно. Функциональное состояние сердечно-сосудистой и дыхательной систем не описано. Увеличение размеров сердца и выраженная одышка у пациента, конечно, дают определенную пищу для размышлений, но самих по себе этих данных недостаточно. Если выбор методики анестезии исключает использование спинальной анестезии, то и обсуждать ее преимущества и недостатки не стоит.

P.S. Режут колбасу, а в хирургии оперируют.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.08.2012, 18:30
Аватар для GayFoks
GayFoks GayFoks вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.08.2012
Город: Ростов
Сообщений: 4
GayFoks *
никакая опухоль прямой кишки не производится под местной анестезией!!!!!!!!!!!!!1 даже абсцесс промежности вскрывают под наркозом........
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.08.2012, 19:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GayFoks Посмотреть сообщение
никакая опухоль прямой кишки не производится под местной анестезией!!!!!!!!!!!!!1 .......
Простите , но врач не может писать так неграмотно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.02.2015, 21:30
StanislavGlotov StanislavGlotov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2015
Город: МОСКВА
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) за 35 сообщений
StanislavGlotov этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от GayFoks Посмотреть сообщение
никакая опухоль прямой кишки не производится под местной анестезией!!!!!!!!!!!!!1 даже абсцесс промежности вскрывают под наркозом........

Это ошибочное мнение.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.