Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Информация и коммерческая реклама > Биологически активные добавки (БАД)

Биологически активные добавки (БАД) Размещение рекламы платное. Пишите.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #331  
Старый 10.06.2008, 20:28
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,829
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,837 раз(а) за 23,156 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мое мнение абсолютно неинтересно ( мало ли что бабулька думает ) - но у исследователей этого вопроса есть вполне обоснованные данные , так называемые риски ССЗ , они опубликованы, они базируются на многочисленных исследованиях достаточно выского качества и многократно обсуждались в литературе, а использование сведений об этих рисках в профилактической работе принесло несомненную пользу и входит в стандарты работы врача общей практики по профилактике ССЗ
Простите, г-н Макеев, мне лень смотреть профиль - Вы врач?
__________________
Г.А. Мельниченко

Последний раз редактировалось Melnichenko, 10.06.2008 в 20:44.
Ответить с цитированием
  #332  
Старый 10.06.2008, 20:48
Makeev Makeev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 0
Makeev *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
... у исследователей этого вопроса есть вполне обоснованные данные , так называемые риски ССЗ , они опубликованы, они базируются на многочисленных исследованиях достоано выского качества и многократно обсуждались в литературе ...
А где можно ознакомиться со списком рисков ССЗ?

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Простите, г-н Макеев, мне лень смотреть профиль - Вы врач?
Нет, я не врач. Хочу понять позицию врачей, в частности, относительно профилактики (в т.ч. место БАД), и на чем основывается эта позиция.
Ответить с цитированием
  #333  
Старый 10.06.2008, 20:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,829
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,837 раз(а) за 23,156 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно - это абсолютно известные вещи
Вы никогда со своим врачом не обсуждали эти риски? Ваш возраст? Масса тела? Курение? У вас есть прблемы, которые надо обсудить?
У ВРАЧЕЙ НЕТ места БАД в профилактике кардиоваскулярных рисков - БАД -out of medicine
У меня ошущение, что я об этом уже писала, нет?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #334  
Старый 10.06.2008, 21:38
Makeev Makeev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 0
Makeev *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Конечно - это абсолютно известные вещи
Вы никогда со своим врачом не обсуждали эти риски? Ваш возраст? Масса тела? Курение? У вас есть прблемы, которые надо обсудить?
Серьезных проблем, которые заставляли бы о них думать, слава Богу, нет. Стараюсь вести здоровый образ жизни. Своего врача тоже нет. Болел и лежал в больнице в детстве и те хронические проблемы которые есть сегодня (по ЖКТ) тянутся из тех времен. Последний раз был у врача, два-три года назад - простудное заболевание (нужна была справка).

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
У ВРАЧЕЙ НЕТ места БАД в профилактике кардиоваскулярных рисков - БАД -out of medicine
Это я уже понял. Спасибо форуму ДК.
Смущает одно - личный опыт (в том числе, в первую очередь, опыт близких знакомых). Совершенно ясно, что этот опыт не имеет никакой доказательности, поэтому не может стать основанием для принятия решения специалистом от медицины, но нужно ли отбрасывать такой эмпирический опыт по этой причине?

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
У меня ошущение, что я об этом уже писала, нет?
Сложно найти ответ в поиске имеено по такой формулировке вопроса - в чем основная причина ССЗ или что оказывает наибольшее влияние на ССЗ?
Ответить с цитированием
  #335  
Старый 11.06.2008, 00:03
Аватар для Dr.Anisimova
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: РФ, ЛО
Сообщений: 14,320
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сложно найти ответ в поиске имеено по такой формулировке вопроса - в чем основная причина ССЗ или что оказывает наибольшее влияние на ССЗ?
- возможно для начала Вам поможет статья(из раздела Кардиология)-сама с удовольствием перечитываю-тема достаточно непростая для восприятия как врачей, а особенно для пациетнов, согласна с Вами; при наличии вопросов после прочтения применительно к себе можно создать тему в разделе Кардиология:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=40014

Цитата:
Смущает одно - личный опыт (в том числе, в первую очередь, опыт близких знакомых). Совершенно ясно, что этот опыт не имеет никакой доказательности, поэтому не может стать основанием для принятия решения специалистом от медицины, но нужно ли отбрасывать такой эмпирический опыт по этой причине?
- Вы можете конечно при желании учитывать его лично для себя(или для близких), но в науке это один из низших уровней доказательности, право на существование естественно имеет(как личное мнение, например, не подкрепленное аргументами), но только не для понимания как "Истинны в последней инстанции", а тем более не может служить единственным основанием для выводов, особенно когда речь касается здоровья других людей(опять применительно к специальности). Вы в крайнем случае рискуете собой и близкими(что тоже немаловажно).
Все в то и упирается:
- каждый из нас отвечает за свое здоровье(детей и т.д.), пользуясь личным опытом, Вы можете конечно взять на себя ответственность и поступить так как считаете правильным, даже если это отличается от выводов например самых качественных исследований медицины. В случае удачи-все хорошо, в случае неудачи-ответственность на Вас, винить некого. Врачу так нельзя, поэтому и разница большая. Не может врач, руководствуясь своим, чужим, соседским, и т.д. опытом, даже опытом отдельных экспертов или даже комиссий(это тоже низкий уровень док-ти), давать пусть даже самые, на первый взгляд, безобидные рекомендации, касающиеся его профессии, либо обязан предупредить о том, что это частное мнение (либо только теория, гипотеза). Ведь речь идет в случае ошибки о здоровье другого человека, который еще и доверяет доктору, находясь заведомо в зависимом положении. Поэтому пациент и должен знать в идеале, что то, что говорит и рекомендует врач, он вычитал не в рекламке или в "ЗОЖе", а стандарты или официальные рекомендации, либо результаты качественных исследований и т.д. В противном слуае, пациент должен быть уведомлен о том, что данные у доктора либо только результат его опыта, чтения брошюрки, мнения коллеги и т.д. Если пациент согласен на такой эксперимент-другое дело, но он идет на это сознательно, а не надеясь на то, что ему повезло и попался хороший врач. Именно поэтому методология доказатеьной медицины имеет преимущества не только для специалистов, но и для пациентов-можно всегда проверить врача. Как говорится, стандарты доказательной медицины оберегают пациента от безголового доктора, который в творческом порыве может "наназначать", и врача при судебных процессах от несправедливых(если это действительно так) претензий пациента, а грамотный врач в случае острой необходимости(так как любая методология неидеальна) всегда сможет отступить от стандарта, взяв опять же полную ответственность и предупредив пациента.

Последний раз редактировалось Dr.Anisimova, 11.06.2008 в 00:29.
Ответить с цитированием
  #336  
Старый 11.06.2008, 00:51
Аватар для Dr.Anisimova
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: РФ, ЛО
Сообщений: 14,320
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А по БАДам все по прежнему:
- пока их роль в медицине не доказанна, они вне медицины(что уже сотни раз повторяется из поста в пост, спасибо всем врачам форума за потраченное время в этой теме, дорогого стоит, верю-ненапрасно, хоть кому-нибудь, даже одному жаждущему разобраться поможет-уже дело), на данное время(возможно все изменится в будущем) не назначаются ни для профилактики, ни для лечения чего бы то не было
- применять по собственному желанию и убеждению в любых целях(питание, исследование, просто так)-это сугубо личное дело каждого, не несущее никакой информационной нагрузки
- ответственность за назначение БАДов пациентам несут недобросовестные врачи, которые делают это либо в силу незнания, либо из желания обогащения(что из двух вариантов хуже, я даже не знаю)
- консультанты любых БАДовтюхивательных фирм без соответствующего образования(высшего медицинского в России с дипломом "лечебное дело") не имеют юридического и морального права брать на себя ответственость и назначать БАДы как профилактические и лечебные препараты, вообще что-либо лечить, профилактировать, "оздоравливать" и диагностировать(пусть даже "параллельными курсами" с официальной медициной); все увещевания рассуждения-это лжеучения, которые не имеют никакого отношения к медицине вообще
- к сожалению, но становится с течением времени явным факт, что активное внедрение БАДов, гомеопатии и других недоказанных методов, "авторских" методик, препаратов с недоказанной эффективностью и безопасностью и др. танцев с бубнами отрицательно сказывается на уровне медицины в России как в частности, так и в целом; это еще дальше отодвигает возможность хотя бы приблизиться к высокому уровню медицины других стран
Ответить с цитированием
  #337  
Старый 11.06.2008, 07:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,829
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,837 раз(а) за 23,156 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Личный опыт в профилактике? Принимала бутерброды с ванадием и не развился инфаркт? Кушала селен и не заболела гриппом?
А Марь Ванна кушала подорожник и не заболела т-том Риделя?
Личный опыт - это вообще не научное понятие

Самый низкий уровень научной доказательности - объединенные данные по личному опыту ЭКСПЕРТОВ - то есть вначале стать экспертом, а потом на специальных конгрессах и сессиях объедини своей личный опыт на своих сотнях больных с опытом других столь же уважаемых людей и обоснуй- вот тогда плз

Личный опыт короля Людовика 14 гласил, что мыться надо реже, личный опыт Петра 1 учил вытирать руки скатертью - и мы должны его принять потому, что Людовик 14 не заболел подострым тироидитом, а у Петра 1 не было узлового зоба?

Кстати ( спасибо Марии Юрьевне и birdname за прекрасную ссылку) на примере нашего разговора с г-гом Макеевым я думаю - ну вот дали мы прекрасную ссылку, но даже не договорились ранее, что под терином ССЗ понимаем именно и конкретно атеросклероз, инфаркт, ИБС, инсульт , хотя группа ССЗ в более широком смысле включает еще много заболеваний, котоое встречаются совсем в других возрастных группах и не относятся к данному разделу

Это я к вопросу о том, как же трудно нас понять обывателю - тем более, что в глянцевых журналах все так просто...И уже мысли -то есть, вложены в голову
__________________
Г.А. Мельниченко

Последний раз редактировалось Melnichenko, 11.06.2008 в 07:44.
Ответить с цитированием
  #338  
Старый 11.06.2008, 09:05
Аватар для Dr.Anisimova
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: РФ, ЛО
Сообщений: 14,320
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Самый низкий уровень научной доказательности - объединенные данные по личному опыту ЭКСПЕРТОВ - то есть вначале стать экспертом, а потом на специальных конгрессах и сессиях объедини своей личный опыт на своих сотнях больных с опытом других столь же уважаемых людей и обоснуй- вот тогда плз
- это четкое определение, более правильное
Цитата:
Это я к вопросу о том, как же трудно нас понять обывателю - тем более, что в глянцевых журналах все так просто...И уже мысли -то есть, вложены в голову
- да и не у всех обывателей есть желание понять и попытаться разобраться, это единицы

- форум РМС нужно беречь, а то в Инете вообще не останется приличного места для обывателя, где еще встретишь такие "разжевывания"
Ответить с цитированием
  #339  
Старый 11.06.2008, 09:59
HAT HAT вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 7
HAT *
Цитата:
каждый из нас отвечает за свое здоровье(детей и т.д.), пользуясь личным опытом, Вы можете конечно взять на себя ответственность и поступить так как считаете правильным, даже если это отличается от выводов например самых качественных исследований медицины. В случае удачи-все хорошо, в случае неудачи-ответственность на Вас, винить некого. Врачу так нельзя, поэтому и разница большая. Не может врач, руководствуясь своим, чужим, соседским, и т.д. опытом, даже опытом отдельных экспертов или даже комиссий(это тоже низкий уровень док-ти), давать пусть даже самые, на первый взгляд, безобидные рекомендации, касающиеся его профессии, либо обязан предупредить о том, что это частное мнение (либо только теория, гипотеза).
Вот это и есть правильная позиция врача. А все лозунги "нельзя потому что не доказано что можно" - остаются просто лозунгами (как с одной так и с другой стороны).
Уже сколько сталкивались,что человек не может дать дельного совета т.к. ограничен своей должностью.
Ну что Вы все передергиваете? Напишешь надо узнать 3-4 мнения - сразу "любители сарафан.радио", "личный опыт"-
Цитата:
Кушала селен и не заболела гриппом?
Вот я например имею ввиду
Цитата:
объединенные данные по личному опыту ЭКСПЕРТОВ
Врачи всех стран (целая команда фармацевтов,диетологов,массажистов и т.д.)годами на
Цитата:
на специальных конгрессах и сессиях объедини своей личный опыт
и обосновывают.
Почему диетолога консультирующего американского спортсмена назы-
вают спортивным врачом?
Цитата:
Запад открыл новые стимуляторы, которые пока не допинг (т. е. еще
не внесены в список). Пример: последний чемпионат Европы с его фан-
тактическими результатами, которые якобы достигнуты только за счет
новых костюмов от «Speedo»1.
Но других врачей не обманишь (профи) у них (сегодня) ) нет доказательств, но они берут анализы, хранят в сейфах (иногда 4-6 лет), пока не докажут.
С соблюдением рациона питания, проживания, образа жизни здоровье меняется (как в лучшую так и в худшую сторону)
Цитата:
Что дяденьки кушают и что пьют, не наблюдали?
Цитата:
НАТ, все - таки попробуйте читать
Пробую
Цитата:
Реальная профилактика поражений нервной трубки новорожденных - фолиевая кислота беременным, железо при необходимости решает проблемы гипоксии, селен - профилактика заболеваний , ассоциированных с дефицитом селена ( редкие эндемический области)
Проводят же исследования в массе,в общем? Не видя меня,не зная где и как я живу? А мой врач по анализам, обследованию,наблюдению определил,что конкретно мне не хватает [н-р]( железа,кальция, вит группы В.)

БАДы, лекарства (сегодня называются так, завтра сяк)
Цитата:
Витамин Д -профилактика рахита у детей и падений / переломов в старшей возрастной группе, сюда ж относится с оговорками кальций

НПРМ. для регионов с иодным дефицитом ( Россия в их числе ) ОПТИМАЛЬНАЯ массовая профилактика СНИЖЕНИЯ интеллекта нации ( разве бы мы столько говорили о БАД, живи мы в регионе БЕЗ иодного дефицита ? ), мертворождений, уродств,рака щитовидной железы при авариях на атомных станциях, зоба, функциональной автономии - ИСПОЗЬЗОВАНИЕ при приготовлении пищи дома и в помышленности и на корм скоту иодированной соли ( уиверсальное законодательное иодирование соли )
Можно еще писать сотни страниц
Т.е. Йод, селен и т.д. это дабавка к пище? Мне надо принемать йод (именно с солью и только того производителя, который принемает Г.А. Мельниченко ?) чтоб лучше понимать друг - друга? Или я могу взять соль отдельно, а йод, кальций, селен производства другой фирмы?
Ответить с цитированием
  #340  
Старый 11.06.2008, 10:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,829
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,837 раз(а) за 23,156 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мельниченко ГА НЕ принимет иод производителя с пищей, более того , тлько в этом тоике уже раз 10 писала - НЕТ ( Н-Е-Т!!!!!!! ) необходимости в приеме иодидов в отсусивие беременности ( мой почтенный возраст позволяет отвергнуть это предложение ) и кормления
Уже более 100 лет назад человечество догадалось ( и весь опыт 100 лет это подтвердил), что в регионах с иодным дефицитом ТРЕБУЕТСЯ универсальное иодировоание поваренной соли - неужели даже это я изложила неточно? Проклятие закона Мэрфи- если ы предально ясно изложил предельно простую вещь, будь увеерн, пловина присуствующих тебя не поняла

ПРи приеме БАДов ( да хоть марихуаны с БАД ) человек ПОЛНОСТЬЮ имеет право так поступать -только надо предупредить врача, чтобы не объясняться, почему перестал действовать тироксин, иил почему патологически низкий калий ( лакрица) или почему высок кальций ( миллион добавок ) ил почему кровотечения маточные ( фитостероиды )
А почему диетолог не может быть врачом или почему врач не может быть диетологом? И при чем здесь американский спортсмен?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #341  
Старый 11.06.2008, 10:37
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,829
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,837 раз(а) за 23,156 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Необходимость в приеме селена как средства профилактики селен- дейицитных заболеваний существует только в регионе грубого дефицита селена, необходимость в использовании иодированной соли как немого носителя иода охватывает пространство Земли, на котором живут 4 млдр людей
Закон о иодированной соли не принят всего в 13 ( роковая цифра ) государствах с дефицитом иода , что затрудняет понимание поскольку IQ в регионе легкого и средней тяжсести иодного дефицита ниже в средем на 10 пунктов
Жаль, что нам так и не удалось это объсянить - см Тиронет для пациентов
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #342  
Старый 15.06.2008, 09:15
Vitalitet
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Makeev Посмотреть сообщение
Нет, я не врач. Хочу понять позицию врачей, в частности, относительно профилактики (в т.ч. место БАД), и на чем основывается эта позиция.
Позиция врачей основывается на незнании БАДов, витаминов, минералов. Как страус прячет голову в песок, так врачи прикрываются доказательной медициной "как фиговым листком", прикрывая свою некомпетентность.
Ответить с цитированием
  #343  
Старый 15.06.2008, 11:40
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: Tashkent
Сообщений: 3,378
Поблагодарили 967 раз(а) за 936 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нe вот опять, уважаемый Vitalitet Вы начинаете все сначала Не устали еще?
Ответить с цитированием
  #344  
Старый 15.06.2008, 11:48
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Makeev
Нет, я не врач. Хочу понять позицию врачей, в частности, относительно профилактики (в т.ч. место БАД), и на чем основывается эта позиция.
Цитата:
Сообщение от HAT Посмотреть сообщение
А все лозунги "нельзя потому что не доказано что можно" - остаются просто лозунгами (как с одной так и с другой стороны).
Нет. Это не лозунги.
Если не доказано, что можно, а, в результате, больной умер, кто "пойдет под суд"?
------
Основное правило врача ( и на этом основывается его позиция ) не навреди . Основное правило производителей БАДов - заработай.

Последний раз редактировалось dr.Ira, 15.06.2008 в 12:03.
Ответить с цитированием
  #345  
Старый 15.06.2008, 12:46
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,269
Поблагодарили 732 раз(а) за 671 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vitalitet Посмотреть сообщение
Позиция врачей основывается на незнании БАДов, витаминов, минералов. Как страус прячет голову в песок, так врачи прикрываются доказательной медициной "как фиговым листком", прикрывая свою некомпетентность.
Скажите пожалуйста, что такое минералы?
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:24.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.