Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.07.2018, 17:53
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Эспа-липон и Магникор при диабете 2 типа

Здравствуйте, уважаемые врачи.
Маме 62 года, у нее диабет 2 типа. Нейропатия нижних конечностей. Удалена доля ЩЖ в 20 лет (ТТГ в норме на данный момент). Также удален желчный (желчекаменная болезнь).
По поводу диабета и нейропатии маме выписали принимать Эспа-липон (утром) и Кардиомагнил (Магникор) - тоже утром.
Мама принимала эти лекарства 2 месяца (и принимает до сих пор), а сегодня случайно прочла в инструкции к Эспа-Липону, что его запрещено принимать с препаратами, содержащими соединения металлов а также с молочными продуктами, содержащими кальций, так как действующее вещество Эспа-Липона - тиоктовая кислота - является компонтосоздателем (кажется, так) металлов.
Мама невольно нарушала этот запрет 2 месяца - принимая магниклр и эспа-липон.
Чем это чревато и что предпринять?
Очень хочу успокоить маму, чтоб она не переживала.
Можно ли принимать Эспа-липон утром, а магникор - вечером?
Заранее огромное спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.07.2018, 22:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще то выписанные маме препараты скорее украшают историю болезни и имитируют лечение, и уж, бесспорно, Ваши углубленные изыски лучше направить в нужное русло- как вообще обстоят у мамы дела с гликированным гемоглобином?
Что на глазном дне ? Что мама получает? Масса тела? Липиды ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.07.2018, 12:22
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Спасибо огромное за ответ, Галина Афанасьевна.
К сожалению, на гликированный гемоглобин ее не направляли((
Принимает Диаформин (доза - 850) утром и вечером.
На глазном дне, слава Богу, офтальмолог не нашел ничего плохого. Но есть глаукома (выписали Офтимол).
Масса тела сейчас 94 кг (рост 167 см). На момент обнаружения диабета вес был 115 кг (обнаружили чуть меньше года назад).
Липиды тоже не направляли сдавать((
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.07.2018, 18:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть Вы по сути решаете вопрос давать ли голой нищенке платье с оборкой или без.
Как я понмаю, школы диабета не было и в помине, состояние стоп никому не ведомо, есть ли альбуминурия и какой креатинин тоже не известно?
Попробуйте начать не игры с стеклярусом, а лечение диабета .

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.07.2018, 18:44
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Стопы смотрел нейрохирург, ничего плохого не обнаружил.
То есть, сейчас необходимо сдать гликированный гемоглобин, липиды, альбумин, креатинин?
А до получения результатов все так же принимать Диаформин?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.07.2018, 18:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А при чем тут нейрохирург????
стопа - это часть ноги и при диабете эндокринолог оценивает деформации, вибрационную и болевую чуствительность, пульсацию.
Ну а как я Вам изменю заочно лечнеие ? Кстати, нет и еще дефицита вит В12
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.07.2018, 18:59
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
К нейрохирургу обращались по поводу нейропатии. За год мама пропивала несколько курсов витаминов группы Б (Витаксон, Нейрорубин).
Анализ на Б12 мама тоже сдаст. Спасибо большое.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.07.2018, 19:41
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Забыла дописать. На момент осмотра нейрохирургом пульсация артерий на ногах была в норме. Чувствительность не нарушена, рефлексы сохранены.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.07.2018, 19:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нейрохирург в самом страшном сне и не думает лечить нейропатию....
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.07.2018, 14:37
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Здравствуйте, Галина Афанасьевна. Если возможно, пожалуйста, посмотрите результаты анализов моей мамы. В поселке, где она живет, обязанности эндокринолога возложены на терапевта, закончившего специальные курсы, но и он в отпуске.

.
Анализ на гликированный гемоглобин не получился, сказали приходить сдавать кровь аж в пятницу (по пятницам анализы везут в областной центр, в поселке не выполняют).
.
Альбумин - 40.8 (норма: 35.0-52.0)
Креатинин - 56.5 (норма: 45-84)
В12 - 235 (норма: 193-982)
.
Липидограмма
.
(!) Триглицериды - 3.32 (норма: меньше 1.7)
.
Холистерин ЛПВЩ - 1.10
(> 1.55 - "негативный" риск развития сердечно-сосудистых забрлеваний). <1.03 - значительный риск развития сердечно-сосудистых заболеваний)
.
(!)Холистерин ЛПНЩ - 3.51
(Оптимальные значения: <2.6
Нормальные значения: 2.6-3.3
Пограничные значения: 3.4-4.1
Высокие значения: 4.1-4.9
Очень высокие значения: >4.9)
.
(!)Холистерин - 6.21 (норма: до 5.2)
.
Холистерин ЛПДНЩ - 1.60 (норма: 0.26-1.04).
.
(!) Коэфициент атерогенности: 4.65 (норма: 0-3)
.
Наверное, маме нужно принимать статины?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.07.2018, 14:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Исходник был на украинском, можно написать как в исходнике липиды?
Прекрасно, что нет повышения креатинина и есть нормальный В12
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.07.2018, 15:01
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Спасибо огромное. Исходник, к сожалению, на украинском. Вот фото бланка анализов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-7f947ee666804b6cdf4a6198809734ec-V-2.jpg
Просмотров: 11
Размер:	509.0 Кб
ID:	163531  
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.07.2018, 17:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А, щiльнисть... ну хоть холестерин пишется без изысков.
Противопоказаний к приему метформина нет и не дефицит вит В12 стал причиной нейропатии.
В теории обсуждать статины надо будет со врачом, пока ждем гликированного.
Алкоголь и коктейли не входят в мамин рацион ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.07.2018, 17:06
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Щiльнiсть = плотность. Сразу не разобралась в абревиатурах и не перевела правильно на русский.
.
Спасибо огромное за ответ, Галина Афанасьевна.
Алкоголь мама не употребляет. Раньше могла чуть-чуть выпить по праздникам, совсем каплю.
Теперь алкоголь противопоказан в принципе?
.
Если у лаборатории снова не возникнет проблем, гликированный гемоглобин будет готов аж через неделю, в следующий вторник.
А очный доктор возобновит прием аж после 21 августа. Сильной срочности с терапией статинами нет?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.07.2018, 17:28
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Речь идет об алкоголе с позиций нейропатии, иногда коктейли из тоников вполне этому способсьвуют
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.