Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 14.05.2009, 14:33
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
ИМВП

Доброго времени суток! Решила создать-таки отдельную тему про наш пиелонефрит, т.к. страхи обуревают и Ваше мнение, уважаемые доктора, очень важно для меня.
Вот наши предыдущие темы
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=77623
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=85954
Сейчас Косте 6,5 мес.
С 4 по 12 марта мы были госпитализированы в ДГКБ св.Владимира с диагнозом о.пиелонефрит. В дебюте - повышение температуры до 39.6, в течение 4-х дней, хорошо снижалась жаропонижающими, больше ничего не беспокоило, ребенок хорошо ел и спал, ну и вялым конечно был. В ОАМ - лекоциты покрывавют все поле зрения, бактерии ++++, белок был, сколько - точную цифру не помню, эритроциты разрушенные. При поступлении ОАМ от 05.03 - белок 0,28г/л, уд.вес 1004, лейкоциты рыхло покрывают все поле зрения. ОАК от 05.03 ле - 26,5, эр - 3,28, Нв - 108, гематокрит 26,8, п/я - 5%, с/я - 68%, эоз - 1%, лимф - 20%, мон - 9%, СОЭ 21 мм/ч. В биохимическом анализе крови - железо 3,5, СРБ - 137,8, остальные показатели в норме. Посев взяли после инъекции антибиотика, результат - роста нет. УЗИ органов брюшной полости: умеренно выраженная гепатомегалия на фоне умеренно выраженных диффузных изменений паренхимы печени, минимально выраженная спленомегалия, умеренно выраженные диффузные изменения паренхимы почек без очаговых изменений на фоне пиелита с 2-х сторон. косвенные эхо-признаки цистита. Поставлен диагноз о. пиелонефрит, назначено лечение зинацеф 160 мг х 3 раза в день с 4.03 по 10.03, амикацин 60 мг 1 раз с 5.03 по 10.03. На фоне антибиотикотерапии температура спала сразу. Антибиотики отменили раньше времени, т.к. в биохимическом анализе крови от 10.03 выявили выраженное повышение печеночных ферментов - алт - 211, аст 192. железо поднялось - 11.8, срб снизился до 7,4. 12.03. аст 80, алт 129, ггт 43. Повышение алт и аст расценили как действие антибиотиков на печень. Послеотмены антибиотиков назначили фурагин по 1/4 т 3 раза в день, в течение 1 мес, затем рекомендовали канефрон, прочитав чаво давать его не стала. При выписке ОАМ от 10.03 - белка нет, уд.вес 1004, лейкоциты - единичные в поле зрения. Ан. мочи по Нечипоренко от 12.03 - белка нет, лейкоциты 1400, эритроцитов нет. Врач сказала, что данных за наличие врожденной патологии нет, но если будет рецидив, то будут искать прицельно, делать цистографию (?) - это то исследование, про которое написано в чаво, что оно бессмысленно? Мы контролируем ОАМ еженедельно, всегда были хорошие анализы, только соли всегда присутствуют - оксалаты, фосфаты. Ан. мочи по Нечипоренко от 15.04 лейкоциты 3000, эритроциты 500, цилиндров нет. Посев мочи от 22.04 - E.coli 10^4, чувствительна ко всем антибиотикам, к которым проверялась. Делали УЗИ в св. Владимира 28.04:
Почки: левая 52х25мм, правая 51х25мм, положение обычное, паренхима 12 мм с обеих сторон, отмечается небольшая вуалиров.(? - не понятно написано) паренхимы. Мочеточники не визуализируются. Лоханки слева 2мм, справа 2,3 мм. Мочевой пузырь размер - непонятно написано, форма овальная, стенки 2 мм, просвет эхонегативный(?) Заключение - эхо-признаки диффузных изменений паренхимы обеих почек, расценив. как остат. после перенесенного о.пиелонефрита.
Вчера опять сдали мочу, сегодня позвонила м/с, сказала что моча плохая - 30 лейкоцитов в п/зр. и цилиндры. Ребенка сейчас ничего не беспокоит, температуры нет.
Скажите пожалуйста - это рецидив? или хронизация? Теперь надо искать врожденную аномалию почек? Опять надо лечиться антибиотиками?, а они же так подействовали на печень... Завтра едем на плановый осмотр в св.Владимира (предварительно с утра хочу сдать мочу еще раз по цито, может еще и общую кровь сдать?), но очень хотелось бы узнать Ваше мнение.
И еще вопрос - я начала прикорм давать, только 3-й день едим кабачковое пюре, а может сейчас не лучшее время для введения прикорма?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.05.2009, 16:40
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
Здравствуйте!
Нам назначили амоксиклав и сделали посев мочи с определением чувствительности к антибиотикам. Эх, неужели нам светит хронический пиелонефрит?
сейчас меня волнует вот какой вопрос - стОит ли нам волноваться по поводу вот таких росто-весовых показателей?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Я так понимаю, норма - в пределах красных линий?
Ответьте, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.05.2009, 15:27
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
Я очень жду ответа
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.05.2009, 15:28
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не так. Все линии - норма. Ребенок не крупный, но гармоничный и хорошо развивающийся.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.05.2009, 18:39
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Соотношение массы и роста нормальное. 50% детей с ростом 62 см весят от 5,9 до 6,8 кг (на графике это была бы зона между желтымии линиями).

Инфекция мочевыводящих путей - это не только и не столько лейкоциты в моче, сколько наличие бактерий (оптимально - посев, а не обычный анализ, причем ДО антибиотиков) + соответствующие изменения в ан.крови
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.05.2009, 21:02
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
Спасибо огромное!!! Значит по поводу роста не волнуюсь, а вот в анализах мочи бактерии частенько - 08.04.09 - бактерии ++, лейкоцитов при этом нет, ан.мочи по Нечипоренко от 27.04.09 - лейк. 3100, эр. 300, бактерии +++. анализ мочи от 29.04.09 - бактерии нет лейк. единичные, 13.05.09 - лейкоциты 30-30-32, бактерии +++, от 15.05.09 - лейк. 50-50-52, бактерии ++. До начала антибиотикотерапии сдали посев, результата пока нет. ОАК от 15.05.09 - Эр 4,43, Нв 126, Ле 9,26, - это с распечатки (сделали по цито), сам анализ еще не видела.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.05.2009, 10:32
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализы сдаете на фоне полного здоровья, для контроля? Или на фоне температуры?
Бессимптомная бактериурия не нуждается в лечении антбиотиками, но если появляется температура, признаки болезни, то антибиотик должен быть обязательно. "Для контроля" анализы сдавать не надо.

Кровь спокойная.

Если искать пузырно-мечеточниковый рефлюкс, то потребуется уретроцистография, а не цистоскопия.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.05.2009, 13:32
Аватар для Tusia
Tusia Tusia вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.07.2006
Город: Московская область
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 131 раз(а) за 113 сообщений
Tusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OlgaSD Посмотреть сообщение
в анализах мочи бактерии частенько - 08.04.09 - бактерии ++, лейкоцитов при этом нет, ан.мочи по Нечипоренко от 27.04.09 - лейк. 3100, эр. 300, бактерии +++. анализ мочи от 29.04.09 - бактерии нет лейк. единичные, 13.05.09 - лейкоциты 30-30-32, бактерии +++, от 15.05.09 - лейк. 50-50-52, бактерии ++.
"Плюсики" в общем анализе мочи и по Нечипоренко не имеют диагностического значения. Необходимо ориентироваться на результаты посева (правильно собранного).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.05.2009, 17:02
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
Нам в русаковке сказали еженедельно в течение полугода после перенесенного пиелонефрита (а он у нас был с полной клинической картиной, температурой до 39.6) контролировать общий анализ мочи, 1 раз в месяц - по Нечипоренко. мы даже делали контрольный посев мочи (на фоне нормального анализа мочи - результаты псала выше, только оказалось, что эта палочка не ко всему чувствительна, а только к двум антибиотикам). Боюсь нам все-таки приедтся делать эти анализы для контроля, т.к. врач наверняка не одобрит, если мы придем на прием без выполненых рекомендаций. Но я что-то понять не могу, т.е. то, что у ребенка в моче по 50 лейкоцитов в п/зр, это как бы нормально и не требует никаких вмешательств, если при этом нет температуры?
А как надо мочу на посев собирать? Я все утро безрезультатно ловила среднюю порцию мочи, и уже когда стало поджимать время, надела мочеприемник (стерильный), но надела его сразу под корень полового члена, так, чтобы контакт мочи с кожей исключен, потом мочу перелила в стерильный контейнер из аптеки. Неужели неинформативно получится?
А уретроцистографию в каком случае надо будет делать?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.05.2009, 17:23
Аватар для Tusia
Tusia Tusia вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.07.2006
Город: Московская область
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 131 раз(а) за 113 сообщений
Tusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Посев мочи от 22.04 - E.coli 10^4
Результат сомнительный, что обусловлено, вероятнее всего, погрешностью при сборе мочи.

Нужно ловить "среднюю порцию".
Не гонитесь за количеством , для посева достаточно буквально чайной ложки мочи.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.05.2009, 17:24
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
и еще, забыла указать, что когда Костя писает, у него немного раздувается крайняя плоть (головка не открывается вообще, я ее не трогаю), даже я бы сказала не раздувается, а округляется. Заметила я случайно, когда увидела, как он писает на просвет, и было четко видно что крайняя плоть отходит от головки полового члена. Когда писает не тужится, но может пописать за 2 приема. Это номально?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.05.2009, 17:28
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
Тогда как раз-то на посев я среднюю порцию поймала, а вот сейчас который сдали собрала так, как описала выше. Я за количеством не гналась, просто какое-то стечение обстоятельств, что не получилось поймать... Сейчас но фоне антибиотика все равно уже нет смысла мочу собирать, в следующий раз буду внимательней и никого к нам не подпущу, чтобы не отвлекали!!!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.05.2009, 19:31
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сдавать мочу при нормальном самочувствии ребенка - если только для сохранения хороших отношений с врачом, т.к. от них, действительно, это требуют.

Антибиотиков требует бактериальное воспаление.

Судя по описанию, у мальчика физилогический фимоз, лейкоциты в моче при этом будут неизбежно.

Уретроцистография делается при повторных эпизодах ИМВП для исключения пузырно-мочеточникового рефлюкса.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.05.2009, 19:49
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
Спасибо! Значит алгоритм действий такой, плохие анализы при нормальной температуре и хорошем самочувствии ребенка игнорируем, если вдруг будет опять эпизод с повышенной температурой + изменения в ОАМ и ОАК, то делаем посев, лечимся, делаем уретроцистографию.
А лейкоциты в моче при физиологическом фимозе бывают даже при отстуствии признаков воспаления? я еще про меатостеноз начиталась и про хирургические методы лечения его, это не он у нас?
Еще вот интересно что там в посеве высеется.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.05.2009, 20:10
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повышенная температура при наличии постоянной бактриури - обязательно требует назнчения антибиотика, т.е. с утра сдали анализы и начали принимать лекарство.

Меатостеноз через интернет не видно Для исключения этой проблемы мальчика надо показать урологу/андрологу.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.