#1
|
|||
|
|||
Ìåòîïðîëîë
Çäðàâñòâóéòå.
Íóæåí ñîâåò è îáùàÿ èíôîðìàöèÿ ïî ïðîáëåìå. Ïðèíèìàþ Ýãèëîê. ÒÒà ïîâûñèëñÿ (îáû÷íî áûë 2,3), íî ñåé÷àñ îêîëî 3, íî â ïðåäåëàõ íîðìû. Âîçìîæíî ëè ðàçâèòèå ãèïåðòåðèîçà íà ôîíå ïðèåìà ìåòîïðîëîëà ó çäîðîâîãî ÷åëîâåêà ïðè ïîäàâëåíèè âûðàáîòêè ãîðìîíîâ Ò3 è Ò4? Ìåòîïðîëîë èñïîëüçóþò äëÿ ëå÷åíèÿ ãèïåðòåðèîçà äëÿ ïîäàâëåíèÿ âûðàáîòêè ãîðìîíîâ Ò3 è Ò4. Íå áåçîïàñíåå ëè ïðèíèìàòü Êîðàêñàí â ñëó÷àå ñèíóñîâîé òàõèêàðäèè è íåçíà÷èòåëüíîé æåëóäî÷êîâîé ýêñòðàñèñòîëèè? Èëè òîò æå Êîíêîð? ÀÄ 100/70. |
#2
|
|||
|
|||
âîçìîæíî ñàìî ïî ñåáå, à íå îò ìåòîïðîëîëà. Ìåòîïðîëîë íå èñïîëüçóþò äëÿ ïîäàâëåíèÿ T3 è Ò4, à äëÿ êîíòðîëÿ ñèìïòîòîìîâ ãèïåðòèðåîçà, òî åñòü òàõèêàðäèè è ïîâûøåíèÿ ÀÄ. Ìåòîïðîëîë ìîæåò âëèÿòü íà êîíâåðñèþ Ò4,îäíàêî ìíîãî÷èñëåííûå èññëåäîâàíèÿ ïîêàçàëè, ÷òî ýòî âëèÿíèå íå ÿâëÿåòñÿ êëèíè÷åñêè çíà÷èìûì, òî åñòü ýôôåêò î÷åíü ñëàáûé è íå âëèÿåò íà êëèíèêà, è, òåì áîëåå,íå ìîæåò âûçâàòü ãèïîòèðåîç.
__________________
Ñ óâàæåíèåì |
#3
|
||||
|
||||
Ïðèñîåäèíÿþñü ê Êîëëåãå. Íå ìîãó ïðîìîë÷àòü ïðî áåññìûñëåííûé íà ìîé âçãëÿä êîðàêñàí:
Áåçîïàñíîñòü èâàáðàäèíà î÷åíü ñèëüíî ìåíüøå, ÷åì ìåòîïðîëîëà. Ïî÷òè íå èçó÷åí èâàáðàäèí. Èâàáðàäèí íå ïðèìåíÿåòñÿ íè ïðè êàêèõ àðèòìèÿõ, êðîìå ñèíóñîâîé òàõèêàðäèè, ò.ê. íå ýôôåêòèâåí, â ò.÷. íå ýôôåêòèâåí äàæå ïðè ýêñòðàñèñòîëàõ. Áèñîïðîëîë ïî ýôôåêòèâíîñòè ïðè àðèòìèÿõ óñòóïàåò ìåòîïðîëîëó. Ìåòîïðîëîë íå èñïîëüçóþò äëÿ ïîäàâëåíèÿ âûðàáîòêè T3 è Ò4, ò.ê. îí ýòîãî íå äåëàåò.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#4
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî.
Korzun, èâàáðàäèí íàçíà÷àþò ïîñëå îïåðàöèé äëÿ óðåæåíèÿ ×ÑÑ. Ñ÷èòàåòå, íåïðàâèëüíî äåëàþò? Ïîñëå îïåðàöèé íà ñåðäöå âî âñåõ êëèíèêàõ íà ïàðó ñ áèñîïðîëîëîì íàçíà÷àþò, à ïîòîì ÿêîáû ìîæíî óéòè îò áèñîïðîëîëà è îñòàòüñÿ íà èâàáðàäèíå, åñëè ×ÑÑ çàøêàëèâàåò. Ïðè ñèíóñîâîé òàõèêàðäèè òîëüêî, èìååòñÿ â âèäó, êîíå÷íî æå. Êñòàòè, à êàêèå ïðåïàðàòû, ïîìèìî êîðäàðîíà, ìîæíî ïðèìåíÿòü ïðè àðèòìèè? Åñòü ÷òî ñ ìåíüøèìè ïîáî÷êàìè? |
#5
|
|||
|
|||
Korzun, çäåñü ïðî÷èòàëà â ðàçäåëå "Ëå÷åíèå" ïðî ìåòîïðîëîë, êîòîðûé ÿêîáû ïîäàâëÿåò âûðàáîòêó òèðîêñèíà è òðèéîäòèðîíèíà.
|
#6
|
||||
|
||||
Íåïðàâèëüíî. Äî, âî âðåìÿ è ïîñëå îïåðàöèé äîêàçàííî ýôôåêòèâåí òîëüêî ìåòîïðîëîë. Îñòàëüíîå = ìåñòå÷êîâûå ôàíòàçèè è ïðîïàãàíäà ôèðì ïðîèçâîäèòåëåé. Èâàáðàäèí ÿ ïîêà â æèçíè íè ðàçó íèêîìó íå íàçíà÷èë, íå íóæåí îí ìíå âîîáùå.
Öåëü ëå÷åíèÿ = óëó÷øèòü ïðîãíîç (æèçíü ïðîäëèòü). Óëó÷øàåò ïðîãíîç òîëüêî ìåòîïðîëîë. Èìåííî ïîýòîìó îí ëó÷øå. Îò êàêîé "àðèòìèè", êàêèå "ïîáî÷êè"? Âû íàïèñàëè 2 ïðåäëîæåíèÿ, îäíî èç íèõ ñ ñîáñòâåííûìè ôàíòàçèÿìè ("Ïîñëå îïåðàöèé íà ñåðäöå âî âñåõ êëèíèêàõ íà ïàðó ñ áèñîïðîëîëîì íàçíà÷àþò") è õîòèòå ïðåïàðàòû ñ äîçàìè óñëûøàòü? Ýêñòðàñèñòîëû è ñèíóñîâàÿ òàõèêàðäèÿ ëå÷àòñÿ ó ïñèõîòåðàïåâòà, à íå ó êàðäèîëîãà.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#7
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Áîðìåíòàëü: Ãì… Äà âåäü äðóãèõ íåò. Ïðåîáðàæåíñêèé: Âîò íèêàêèõ è íå ÷èòàéòå. Âû çíàåòå, ÿ ïðîèçâ¸ë 30 íàáëþäåíèé ó ñåáÿ â êëèíèêå. È ÷òî æå âû äóìàåòå? Ïàöèåíòû, íå ÷èòàþùèå ãàçåò, ÷óâñòâóþò ñåáÿ ïðåâîñõîäíî. Òå æå, êîòîðûõ ÿ ñïåöèàëüíî çàñòàâëÿë ÷èòàòü «Ïðàâäó», — òåðÿëè â âåñå. […] Ìàëî ýòîãî. Ïîíèæåííûå êîëåííûå ðåôëåêñû, ñêâåðíûé àïïåòèò, óãíåò¸ííîå ñîñòîÿíèå äóõà. (ñ) Ì.À. Áóëãàêîâ, Ñîáà÷üå ñåðäöå.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#8
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
__________________
Ñ óâàæåíèåì |
#9
|
|||
|
|||
Îí Êîðäàðîíà. Îí ñèëüíî óäàðÿåò ïî ùèòîâèäêå.
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Âñåì ñïàñèáî, íî âåæëèâîñòü íà ýòîì ôîðóìå ÿâíî íå áóäåò ëèøíåé. Îñîáåííî â ðàçäåëå "Êàðäèîëîãèÿ". Òàõèêàðäèÿ ïàöèåíòàì ÿâíî íè ê ÷åìó. |
#10
|
|||
|
|||
Ïàöèåíòû, "íå ÷èòàþùèå ãàçåò", îñîáåííî ïîñëå ñåðüåçíûõ îïåðàöèé, çà÷àñòóþ ïîãèáàþò, ïîòîìó êàê ìåñòíûå âðà÷è âîîáùå íå â êóðñå òîãî, êàê âåñòè ïàöèåíòîâ ñ ìåõàíè÷åñêèìè ïðîòåçàìè. Òàê ÷òî âàø ñîâåò, îïÿòü æå, äëÿ èïîõîíäðèêîâ. À âñåì ðåàëüíûì ïàöèåíòàì ñîâåòóþ èçó÷àòü ñâîé äèàãíîç è "çíàòü âðàãà â ëèöî", äàáû íåðàäèâûå âðà÷è äî ìîãèëû íå äîâåëè ñâîèìè ðåêîìåíäàöèÿìè è äèàãíîçàìè. Óâû è àõ.
|
#11
|
||||
|
||||
Òîãäà âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàéòå ïðàâèëà:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=106766 ìàêñèìàëüíî äîïîëíèòå èíôîðìàöèþ î ñåáå è ñôîðìóëèðóéòå êîíêðåòíûå âîïðîñû. Ïîêà Âû âûäàåòå íåêèå ñòðàííûå ñåíòåíöèè (î÷åíü óçêî îòêóäà-òî âûäåðíóòûå, à îòêóäà ìû íå çíàåì, ò.ê. î ñåáå Âû íè÷åãî íå ïèøèòå), à êàêàÿ îïåðàöèÿ è êàêàÿ àðèòìèÿ íå ïèøèòå. Äàííûõ îáñëåäîâàíèÿ è àíàëèçîâ íåò. Äèàãíîçà íåò. Åñòü òîëüêî íåñêîëüêî îáðûâêîâ... Èâàáðàäèí â ìîåé ñòðàíå ïðàêòè÷åñêè íå ïðèìåíÿåòñÿ çà íåíàäîáíîñòüþ. Ñèíóñîâàÿ òàõèêàðäèÿ è ýêñòðàñèñòîëû òîæå ëå÷èòü íå ïðèíÿòî, ò.ê. èõ ëå÷åíèå îïàñíåå, ÷åì èãíîðèðîâàíèå. Êîíå÷íàÿ öåëü ëå÷åíèÿ â êàðäèîëîãèè - ïðîäëåíèå êà÷åñòâåííîé æèçíè. Ïðåïàðàòû, êîòîðûå íà ýòî íå íàïðàâëåíû, â áîëüøèíñòâå ñâîåì ïóñòûøêè. Âîêðóã ñåðäå÷íûõ îïåðàöèé óëó÷øàåò ïðîãíîç òîëüêî ìåòîïðîëîë. Ñîæàëåþ, ÷òî ýòîãî íå çíàþò òàì, ãäå Âàì äåëàëè îïåðàöèþ. Ïðî "óâû è àõ".  èíòåðíåòå åñòü ìíîãî ðàçíîíàïðàâëåííîé èíôîðìàöèè. Åñëè íå çíàòü êðèòåðèè îòñåâà ïëîõîãî îò õîðîøåãî, òî ìîæíî äîéòè åùå äî áîëåå ïëà÷åâíîãî ôèíàëà, ÷åì â ðàéîííîé ïîëèêëèíèêå. Ñóäÿ ïî Âàøåé ññûëêå, Âû ÷èòàåòå æåëòóþ ïðåññó, ò.å. òî, ÷åãî ÷èòàòü íå íóæíî. È èçáàâüòå, ïîæàëóéñòà, îò íðàâîó÷åíèé. Òîí âñåãäà çàäàåò òîïèêñòàðòåð. À ìû ñòàðàåìñÿ îáùàòüñÿ íà ðàâíûõ, äàâàòü ïîëíóþ èíôîðìàöèþ. Èíîãäà îíà íå ñîâïàäàåò ñ ìíåíèåì ñïðàøèâàþùåãî, íî íå ìû â ýòîì âèíîâàòû.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#12
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |