|
#16
28.10.2018, 17:58
|
|||
|
|||
|
Протрузии и фасцикуляции
Добрый день.
Муж. 29 лет. Уже писал на этом форуме по поводу фасцикуляций в ногах и (в намного меньшей степени) по всему телу. Началось все год назад из чувства сдавленности в голеностопе, но потом (в средине лета) появились подергивания в правой икроножной мышце. Сейчас мышцу тянет, она болит, есть подергивания мелкие в разных ее частях. Есть проблемы с пищеварением. На целиакию проверялся. Поставили СРК. Гормоны щитовидки, электролиты, медь в норме. Меня уже все отправляли к психиатру. Он сказал в крайний раз что все же не совсем его профиль. Подергивания в мышце уже и на левой ноге тоже. Сейчас все больше тянет правую ногу. Сила не изменена, но в икроножной мышце шевеление постоянное, выражено визуально в утренние часы, бывает чувство вибрации. Больше страдает "выносливость" мышцы. Так же небольшие болевые ощущения - мышцу как буд-то тянет. ЭНМГ делал дважды с интервалом в месяц: нашли фибриляции и фасцикуляции, а так же разные стадии ДРП. Конечно есть фобия БАС. Сейчас работаю над этим... Невролог проверил рефлексы - сказал все в норме, отправил на МРТ поясничного отдела. Результат: Хребцы без особенностей, с наличием умеренных краевых остеофитов. Дугоотростковые суставы - с начальным артрозом. Диски: Дегидрадация пульпозных ядер L4-L5 На уровне L4-L5, L5-S1 задние протрузии глубиной до 0,3см. На уровне протрузий хребтовый канал незначительно стенезирован, дуральный мешок умеренно деформирован. МР признаки остеохондроза и начального артроза дугоотростковых суставов поперечного отдела хребта, протрузии дисков L4-L5, L5-S1 Второе ЭНМГ: ЭНМГ признаков нарушения проведения по исследованным нервам верхних и нижних конечностей не выявлено, амплитуда мышечных и сенсорных ответов в пределах нормы. При игольчатой ЭМГ мышц верхних конечностей и проксимальных отделов нижних конечностей признаков патологической активности не зарегистрировано. В икроножных мышцах, несколько больше правой, зарегистрированы легкие хронические денервационно-реиннервационные изменения. лев., Tibialis anterior, Peroneus, L4 L5 s1 Длительность: 10,1 Отколонение длительности: N Отклонение амплитуды: -36,9 Полифазия: 0 Фасцикуляции: единичные Фибриляции: - Стадия: N лев., Gastrocnemius, Tibialis, S1-S2 Длительность: 11,8 Отколонение длительности: +21,3 Отклонение амплитуды: N Полифазия: 25 Фасцикуляции: единичные Фибриляции: единичные Стадия: 4 пр., Gastrocnemius, Tibialis, S1-S2 Длительность: 11 Отколонение длительности: +13,1 Отклонение амплитуды: +37,6 Полифазия: 0 Фасцикуляции: единичные Фибриляции: + Стадия: 3b Детальней во вложении. Назначали Л карнитин, кальдиум, нообут, депакин, эглонил. Особо безрезультатно. Кончено же боюсь БАС, т.к. все это дело прогрессирует... Может ли быть причиной такой энмг и физической картины(фасцикуляции, фибриляции, изменения пде без изменения проводимости) изменения в позвоночнике? К какому врачу идти? Какие еще могут быть причины таких нервно-мышечных? Ну и на сколько вероятен начальный БАС? Такое чувство что скоро вообще ходить не смогу... Спасибо! |
|
#18
21.12.2018, 17:18
|
|||
|
|||
|
Причина повышенной длительности/амплитуды ПДЕ
Добрый день.
м.30 лет. У меня жалобы уже пол года на мышечные подергивания с лета. Все началось с правой голени. Появились мелкие подергивания, затем то же появилось и в левой голени. В августе делал энмг - были стадии 3б, но в целом врач говорит что все в норме. Осенью появилась тянущая боль в правой части правой голени. И уставание в ноге появилось. Так же появились подергивания во всем теле. Сказали переделать энмг. Тогда в правой голени нашли фибрилляции и увеличение длительности +13. В некоторых других мышцах единичные фасцикуляции. За это время сделал мрт головы - без патологий, мрт поясницы - протрузии 0,3 см и остеофиты (врач говорит что такую картину давать не могут). За это время был у двух психиатров, психотерапевтов, и двух неврологов. Пропивал: лирику, гидаепам, беспирон, нообут, депакин. Подергивания в ногах стали почти постоянные - их видно в голени, над коленом, чувствую бурления во всех ногах ниже поясницы, так же дерги постоянные в мышцах век. Более мелкие в лопатках, грудных мышцах, руках(в руках их видно). Тянущая боль в некоторых мышцах. Все это периодами то угасает, то нарастает. Несколько раз при нарастании довольно сильно немели кончики пальцев рук и иногда губы с покалываниями. Иногда при ухудшении теряется как-бы сила - при напряжении мышцы "дрожат". Не выдержав побежал на еще одно энмг. Правда попал на него в период улучшения, кроме того выпил гидазепам перед исследованием что б не нервничать. Все вроде в норме более менее, вот только длительность в правой икроножной мышце(которую тянет) выросла до +29%, Амплитуда +60%. Миографист сказал что БАСа нету. (А страх есть). Невролог говорит что такую картину протрузии давать не могут, А что это он не знает. Выписал клонозепам, но советовал по возможности не пить. Психиатр говорит что по его части тоже такие изменения быть не могут. Посоветуйте что это если не бас, что делать, куда обратиться. Очень надеюсь хоть на какие-то ответы. Знаю что на форуме есть опытные миографисты, Nebel, ответьте пожалуйста! Спасибо! |
|
#19
21.12.2018, 17:20
|
||||
|
||||
|
|
|
#20
21.12.2018, 17:24
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Все рекомендации выполнял, назначения принимал, к психиатру ходил, а результата нету( Забыл добавить - появились спазмы в ногах. И иногда судороги. Вечером выложу ЭНМГ. Может будет кому интересно |
|
#21
21.12.2018, 17:29
|
||||
|
||||
|
Незачем - Вам все равно заочно помочь невозможно, исключайте причины вторичных фасцикуляций - нарушения шит. железы, гипофосфатемию, гиперпаратиреоидизм; омемения, покалывания и судороги сопутствуют фасцикуляциям в 40-70% случаев
|
|
#22
21.12.2018, 17:57
|
|||
|
|||
|
Цитата:
ТТГ 0.776 T4 1.22 T3 3.39 За 06.10: Паратгормон: 28.5 B12: 511 Церулоплазмин: 0,24 За 03.09: Хлор 98 Натрий 137 Калий 4.3 Кальций 2.45 Фосфор 1.25 Медь 16,8 |
|
|
|
#23
21.12.2018, 17:59
|
|||
|
|||
|
Заключение: ЭНМГ признаков нарушения проведения по исследованным нервам верхних и нижних конечностей не выявлено. При игольчатой ЭМГ в исследованных мышцах верхних и нижних конечностей признаков текущего денервационного процесса не зарегистрировано. Комментарий: Описанные ЭНМГ данные необходимо рассматривать в контексте клинической картины, анамнеза и результатов других дополнительных методов исследования. В отдельных мышцах ног зарегистрированы легкие хронические реиннервационные изменения. По сравнению с ЭНМГ исследованием 06.10.18 г. без отрицательной динамики. Данных за генерализованное поражение мотонейронов передних рогов спинного мозга нет.
Может что еще посоветуете проверить, а то, как я понял, у местных врачей больше идей нету... Еще забыл уточнить. принимал Л-тироксин 25 в течении года по поводу узла в щитовидке. Где-то весной-летом перестал пить. Так же когда немеют пальцы рук заметил что слизистая носа кровоточива - достаточно нос почесать. |
|
#24
21.12.2018, 21:49
|
|||
|
|||
|
Ничего не посоветуем больше, нет у Вас органики НИКАКОЙ. у Вас синдром доброкачественных фасцикуляций. Лечение заключается в купировании тревоги. ВСЕ! Более никакого лечения нет. Поэтому лечитесь у психотерапевта.
|
|
#25
21.12.2018, 21:53
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Буду продолжать работать с психотерапевтом. |
|
#26
01.01.2019, 20:28
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Меня все же посадили меня на АДы. Но все равно тянет правую ногу. Могу встать на носочки 45 раз как правой так и левой ногой. Вот только после этого заметно устает правая икроножная мышца - ее тянет, так же никуда не делась активность в ногах и теле, ее даже стало больше. Так же спазмы в правой ноге над коленом. Дергает еще круговую мышцу глаз (не веко). Все же от чего могут быть увеличение амплитуды и длительности +29 в одной мышце? От чего там фибрилляции были и ее "тянет"? Чем заняться еще? спина? защемление? |
|
#27
09.03.2019, 22:42
|
|||
|
|||
|
Лечение неврастении(?), фасцикуляций, слабости в спине
Добрый день.
Меня уже год беспокоят подергивания в мышцах ног, боли в них тянущего характера, неловкость в руке. С осени постепенно проблема начала нарастать. Сначала все началось в голеностпе правой ноги, потом икра правой ноги,потом и левой, потом в правой руке(как неловкость). Скованность в правой ноге и боли тянущего характера в основном в мышце (на схеме подписана камбаловидная). Дальше появились жжения в спине. Спина ослабла, болела, было трудно ходить, через несколько дней вроде проходила, потом опять чуть выше. В мышцах ног и спины было жжение и постоянное бурление, появились подергивания и слабость с внутренней стороне ступней. Записал видео:
Так же тревожит дизориентации периодами и головокрежения, как буд-то пол подпрыгивает. Я уже писал на этом форуме пару раз, но вопрос будет чуть дальше. ЭНМГ несколько раз делали - то фибриляции и фасцикуляции в правой ноге через пару мес. увеличение ПДЕ в правой ноге, по последней ЭНМГ единичные фибрилляции(правую ногу колоть отказались, сказали не за чем). Еще слабость иногда появлялась такая что хотелось на улице лечь и уснуть. Назначали мне много чего, целая коробка уже лекарств. Но вот попал к врачу. Диагноз: F48.0 - Неврастения(?) Фибромиалгии. Тревожно-депрессивный синдром. Тики. Никаких патологических рефлексов не нашли, оживлены ахиловы и коленные рефлексы(но сказала что это норма). Низначила: Триитико (я и так его пью уже 3 мес.) Гамалате Б6 2т 3р/день Мильгама через 2 дня 10 дней Венокор 2 амп 10 дней Иглорефлексотерапия: Сходил пока только 1 раз при этом в спину кололи: Траумель, Убихином, Коензим, Церебрум. Так же дня 4 пил гидазепам. Где-то на 4-6 день всего этого лечения случилось чудо. ВСЕ ПРОШЛО! И дерги, и стянутость в мышцах и жжение, и даже слабость в спине и головокружения. Я даже в зал 3 раза сходил. Без проблем все упражнения делал(а не так как раньше трусились руки и жгло мышцы после них). Давно себя так нормально не чувствовал! Но вот 4 дня как закончил эти уколы, и все началось опять - правый голеностоп, подергивания, стянутость и не ловкость в правой руке. И больше всего - слабость и боль в спине. Даже сидеть ровно больно. Мышечные слабости периодами даже в губах(трудно сжать губы). Собственно вопрос: От чего такой эффект улучшения (венокор или иглотерапия и уколы в спину)? Что это вообще за болезнь такая? Как же мне вылечиться? Может что еще посоветуете? |
|||
|
#28
15.07.2019, 22:25
|
|||
|
|||
|
Высокие нейромаркеры, фасцикуляции
Добрый день.
М 30 Я уже писал около года назад по поводу мышечных подёргиваний. За этот год все стало довольно хуже. Что беспокоит сейчас: 1. Подёргивания мышц, больше справа - икра, над коленом, бедро, правая рука от плеча до локтя. 2. Мышечные боли, иногда мышцы горят - особенно правая дельтовидная. 3. Красные сухие глаза, особенно по утрам. 4. Першение в горле, и вообще заболеть могу от любого сквозняка. 5. Температура поднимается во второй половине дня до 37.5 6. Самое основное, что мешает жить. Проблемы с мышлением. Шум в голове постоянный. Иногда больше, иногда меньше. Где-то раз в день на несколько часов появляется чувство сдавливания в голове, шум, невозможно думать и ничего делать. И вообще я понял что ясная голова у меня не была наверное год. Вообще это все периодами улучшениями, иногща совсем плохо, 2 дня не могу ничего делать Ну и куча других симптомов - чувство жара в руках, деревянение мышц, болит сустав на ноге, появляються сами по себе желтые синяки. Лечился трижды у психиатра - без результатно. Из исследований практически ничего серьезного: ЭНМГ: В икроножной мышце легкий денервационно-реиннервационный процесс ( фибрилляции и единичные фасцикуляции) в правой дельтовидной мышце легкий процесс по первично-мышечному типу. МРТ: небольшой очаг лобной доли слева. Раньше не находили, говорят есть вероятность что просто не попал в срез. ОАК: небольшой лимфоцитоз уже больше года стабильно. Из того чем переболел: опоясывающий герпес лет 6 назад, каксаки 3 года назад, была прививка от столбняка. Вот пошел к иммунологу, сказал сдать нейромаркеры и вколоть иммуноглобулин. Вколол - стало заметное ухудшение. Пришли результаты иммунограммы: 1. Дисбаланс в составе субполяции лимфоцитов. 2. Активация cd8 цитотоксической цепи. 3. Высокий уровень нейроаутоантител. 4. Высокий уровень циркулирующих иммунных комплексов. Я замучился. Нормально не жил и не думал уже год как минимум. Кто-то может что-то подсказать что это, куда идти, к кому обратиться? Ну или хотя бы любую информацию или предложения. А то тут только разводят руками и направляют от одного врача к другому. Спасибо! |
|
#29
15.07.2019, 22:34
|
||||
|
||||
|
Нет смысла ни дублировать темы, ни тем более здесь писать вообще - свое мнение консультанты высказали; если Вам помогли манипуляции какого-то очного врача, к нему и обращайтесь
|
Линейный вид
