Привлечь к ответственности врача за принудительную реанимацию.

[Flaity]

Насколько это возможно?
Был доставлен коммерческой смп по полису дмс в городскую больницу СПб. Врач оценил мое состояние как тяжелое и отправил меня в ОРИТ. Я отказался но он не стал слушать. Я предъявил ему паспорт гражданина Литвы для подтверждения возраста и демонстративно потребовал консула и переводчика. Он проигнорировал и я 17 дней находился привязанный в реанимации куда не допускались так же сотрулники полиции и сотрудник консульства. По истечении этих дней я написал расписку в обычном отделении и ушел подав жалобу на имя главврача и отправив жалобы в минздрав и защиту потребителей.
Есть два свидетеля готовых давать показания и уже давших их в овд и ск прокуратуры и видеозапись на телефон. Так же моя расписка на месте написанная об отказе от мед услуг с датой и временем и подписями свидетелей. Так же был вызов полиции по телефону.Так же есть заявление уже после 17 дней в полицию и в ск прокуратуры на бездействия сотрудников полиции. Был у следователя дал показания дали показания свидетели передал копии записей и расписку приобщили как улику. Пока возбуждено дело по незаконному лишению свободы.
Сейчас уезжаю домой в Литву. Срок пребывания по визе в полугодии истекает.
Насколько реально привлечь реаниматора?Можно ли получить компенсацию с больницы? Есть ли смысл заключить договор с адвокатом по ведению гражданского дела и чтоб не прекратили уголовное на врача?

[BBC]

Анализ ситуации без рассмотрения медицинской стороны дела невозможен.
В ряде ситуаций лечение может быть произведено без согласия пациента.
Если дело уже передано для рассмотрения в органы защиты правопорядка, какой смысл в запросах на форуме?

[Flaity]

Ну с медицинской стороны показания были. Но было и мое осознанное и четко выраженное желание отказаться от медицинской помощи. Достаточно было обезболивания или отказа в оном. Я не хотел не реанимации ни интубации. У меня есть соответствующая на груди татуировка. И я написал расписку но ее не приняли. Незачем мне было трубки пихать во все дырки и вливать хз что.
Хочется понять перспективы дела и сколько можно отсудить. Дело ведь и прекратить могут.

[SergDoc]

В Российской Федерации нет закона, регламентирующего право пациента на отказ от реанимации. Полагаю, таковой есть в Литве, но у нас нет. Российские врачи если и слышали где-то о таком праве, так только в сериале ER, где их американские коллеги регулярно задают вопрос тяжелобольным пациентам "если возникнет необходимость, нужно ли нам предпринимать героические усилия по спасению вашей жизни? хотите ли вы жизни любой ценой, в том числе на аппаратах поддержания жизнедеятельности?" У нас такого нет нигде. У нас врач законом обязан спасать до конца, любой ценой, не думая о последствиях и предпочтениях пациента.

Более того, у нас врач несет персональную уголовную ответственность за случившееся с пациентом, если тот ушел под расписку или просто сбежал в окно - любой юрист уличит его в том что он "недостаточно объяснил последствия" или "пациент не был способен трезво оценивать риски". То есть если бы врач отпустил Вас домой, зная о высоком риске возможной смерти или тяжелого осложнения - то его бы непременно осудили, лишили сертификата или даже свободы.

Справедливо ли это по отношению к Вам? Нет конечно. И я, как пациент, тоже бы хотел, если обстоятельства сложатся определенным образом, иметь право на отказ от реанимации. Но пока наши законы это запрещают. Таким образом, Вам нужно понять, что врач поступал в соответствии с действующим законодательством, и мстить конкретному врачу в данной ситуации, мягко говоря - неразумно.

...Однако отвечая на Ваш вопрос, можно ли "привлечь реаниматора", не удивлюсь, если сможете. У нас врачи очень слабо защищены от недовольных пациентов законом, и последним нередко удается найти лазейку в законах и "отомстить". Но, повторюсь, врач не нарушал Ваше право на отказ от реанимации - такого права у Вас на территории РФ просто нет. Врач исполнял свой долг и следовал действующему законодательству. Поэтому мстить ему - подло и несправедливо.

PS Я не юрист, я рядовой врач. Возможно, у наших юристов будет иная точка зрения, однако я счел своим долгом разъяснить Вам точку зрения врача.

[Flaity]

Т.е. Вы хотите сказать что врач имеет полномочия больше чем прокурор? Бессудно лишить человека свободы? Разве в конституции рф не сказано что это может быть только по решению суда? Так пусть бы шел к судье.
Я отказался от лечения вообще когда реч зашла о госпитализации. И это была обычная больница а не психушка.. расписку надо оформлять надлежащим образом где письменно и на доступном мне языке разъяснять последствия. А мою трезвость оценок может оценить комиссия из трех независимых врачей или нотариус. В любом случае 17дней привязывания койке я ему спускать не намерен. Я его об этом предупреждал так что нечего теперь обижаться.
А право на свободу есть? Право на отказ от лечения? Я больше и не приеду дела все равно завершил в свою пользу. Хорошо заранее меры принял. В россии все надо заранее делать.

Я требовпл отправки меня в Литву. Он не хотел слушать. Он не пускал ко мне полицейских чем препятствовал деятельности органов правопорядка. Он не допускал сотрудника консульства чем нарушал права личности и международные договора.
Проще было меня отпустить.

[smolin]

А это что, был прямо вот только один врач? И принимал он, и в реанимации все 17 дней круглосуточно он вас лично удерживал? И не было у него ни сменщиков, ни зав. отделением?

[Flaity]

Были. Но они были с ним заодно. А зав и есть на которого я писал. В полиции сказали он отвечает. Сегодня он мне звонил укорял что они мне жизнь спасли а я хочу их лишить возможности делать это впредь для других и все такое. Т.е. влиял на следствие. Вот думаю отправлять запись разговора следователю или нет. Он вроде серьезно на раскрутку дела настроился. Но я то уеду.
Рядовой персонал исполнял их преступные указания.

[BBC]

Сдается мне, что здесь какой то блеф. Вне зависимости от того, связан ли он с особенностями восприятия действительности нашего гостя, полетом фантазии или просто вымыслом, тема не имеет шансов на конструктивное продолжение.
Возможно было допустить противоправные действия конкретного врача (хотя и здесь, не зная фабулы, легко допустить, что принудительная госпитализация имела веские причины), но сговор целой больницы против одного пациента, не нуждающегося в лечении - это из разряда фантастики.
В остатке
1. мы не знаем причин госпитализации, в том числе причин повлекших 17 дней лечения в реанимационном отделении.
2. мы не знаем хода событий, исключая сомнительной искренности рассказ ТС
3. мы видим в тексте ряд утверждений, поверить в которые достаточно трудно (массовый сговор медработников, злонамеренный "недопуск" сотрудников правоохранительных органов - коллеги представляют, какой танк нужен, чтобы их "не пропустить", нарушения деятельности консульских органов и некоторые иные)
4. Конкретики, которая могла бы приблизить нас к истине, не предоставлено.
5. Некоторые особенности ТС (например наличие "соответствующей татуировки", характерной для определенных групп пациентов)

В тексте спутаны понятия "реанимация" и "лечение в реанимационном отделении", но при нежелании автора предоставлять информацию это уже не имеет значения.

Итого,
- смысла в продолжении обсуждения не вижу.
- заявление, поданное в правоохранительные органы, будет рассмотрено в установленном порядке
- явных указаний на вину лечащего врача в описании не наблюдаю.

Автору хорошей дороги домой и понимания, что спасение жизни дороже мелкого сутяжничества.

Если следующим постом не будет представлена объективная, влияющая на ход обсуждения информация, тема будет закрыта.

[Flaity]

Сговора конечно не было. Просто я посещал россию с целью продажи унаследованной мной недвижимостью в москве и передачи денег благотворительным организациям Литвы. Ввиду что ехал в неправовое государство с высоким уровнем коррупции и криминала напринимал нужных и ненужных мер и паранойя разыгралась. Даже если бы был то было бы поздно устраивать))) деньги уже поступили на счета этих организаций в полном объеме и ничего доступного хоть криминалу хоть коррумпированным лицам в россии у меня не осталось. Только деньги на билет и текущие расходы. Не интересные суммы)))

1. Непосредственные причины это пневмония. У меня вич на стадии спид. Другие заболевания перечислить или этого достаточно? Арвт я не принимаю и никогда не принимал. Не лечу ничего. Единственное лекарство которое сейчас принимаю это мст конти. В Литве с ним нет проблем но привезти свое лекарство в россию преступление. Поэтому у меня был коммерческий договор с московской клиникой заключенный через паллиативный центр в Вильнюсе на 'медицинское сопровождение визита' там меня вопросами не донимали просто давали таблетки морфин только не депо. Приехал в Питер задержался кончились была очень сильная боль вызвали частную скорую и вот результат.
2. Привезли в приемник в сознании я вполне отдавал себе отчет в происходящем только очень больно было. Попросил обезболить. Потом появился этот врач. Стал настаивать что нужно остаться меня вообще не слушал. Расписку с отказом не принял. Я попытался уйти и пошел он не мешал но у дверей я упал он недал друзьям меня унести сказал я шас умру и меня подняли в реанимацию. Ну по вашему орит. Я внятно и четко заявлял свой отказ от госпитализации есть запись но меня прижали к носилкам на колесиках и увезли. В реанимации меня вообще не хотели слушать и привязали. Все пихали наживую. Я потерял сознание на 11 дней потом еше на 1 или 2 или 3. Потом он явился ко мне с пачкой бумаг теперь я отказался его слушать и послал его с его помощью и советами на три буквы. Три буквы это суд а не то к чему забор приколачивают. Меня перевели в обычное отделение где я сразу как зарядился телефон вызвал адвоката написал жалобы и спокойно ушел писать заявления. Все диагнозы и выписки что мне дали я там порвал и бросил на пол но адвокат их подобрал. Нужны эти данные? Если что то еше надо рассказать спросите.
3. Полицейский сказал их не пускали. Ну я ж в отключке был. Но потом то я оклемался и их потребовал срочно. Не пустили или не вызвали. С консульским аналогично. Оба врут? Хотя консульский только раз приезжал.
4. Спросите конкретно конкретно и отвечу.
5. Каких именно групп? Что не так с тату? Это сигнал врачу внимательнее посмотреть на бумажник пациента или сделать запрос родственникам или иным представителям.

Это не сутяжничество а защита свободы и чести. Это разве мелочи? Я не просил спасать жизнь. Мало того произошло не запланированое возможное увеличение продолжительности. Мне вливали препараты из набора именно арвт. А у меня были и есть какие то планы и расчеты. Как я понимаю спрашивать тут как скомпенсировать обратно бесполезно ))) вы все такие правильные но это ваше право. А мое право распоряжаться своей жизнью. Или в россии и этого уже нет?

Готов ответить на вопросы в пределах разумного.

[Golosa]

Сообщение от Flaity

Я не просил спасать жизнь. Мало того произошло не запланированое возможное увеличение продолжительности.

Если врач в больнице ничего не предпринял для предупреждения преждевременного ухода из жизни посетителя больницы, то такому врачу и больнице в ходе разборок мало не покажется. А зачем Вас привязывали?

[Flaity]

А если лишил его свободы? Если пациент сам хочет уйти. И потом как он мог понять умру я или нет? Я ведь полного обследования не проходил. И есть же общечеловесеские ценности. Свобода воли например. Или россия их больше не признает?
У палача в освенциме тоже были бы неприятности по работе если бы у него пациент ушел. Но это им как то мало помогло и ничуть не оправдало.

[Flaity]

А привязывали так я из себя трубки выдергивать пытался и уйти хотел. Но ничего не бил не ломал никого не оскорблял не угрожал.
Зачем мне в сознании интубацию сделали? Я ж дышал?

[Flaity]

И это же тоже серьезный вопрос. Никто не бессмертен и вечно жить не будет. По крайней мере в научно обозримом булушем. И умирать тоже надо...как надо. Пр этом есть и формальности и ньюансы и тонкости и вполне конкрерные моменты. У меня были вполне определенные планы на вполне определенных сроках основанных на текущем прогнозе. А что теперь? Искать в инете инфу как все взад обратить? К прежним прогнозам? Вам вель гиппократ запрещает)))

[Spiegel]

Уважаемый, Flaity! Вы говорите о свободе. У Вас никто не может отобрать эту свободу -распорядиться своей жизнью. Но Ваша свобода ограничена свободой других людей. Врач выполнял свой долг, он так распорядился своей свободой. Он человек, и ему не хочется брать грех на душу, он не готов был идти на преступление.
И не нужны были никому Ваши деньги. Поверьте , много врачей хотят спать спокойно и не хотят видеть во сне "убитых" ими пациентов. А не оказание помощи умирающему - почти убийство.
Татуировка на Вашем теле, не является юридическим документом, на который мог бы опереться врач, и не совершать реанимационные действия. Других документов, дающих такое право врачу, скорее всего не было.
Я искренне Вам сочувствую. Надеюсь, в своей стране Вы найдете помощь для ухода из жизни без боли.

[Flaity]

Какое тут преступление? Вот незаконное лишения свободы преступление.
Я написал расписку. На ней расписались два мрих друга с указанием паспортных данных. Это не документ? Там есть камеры полицаи ездили записи снимали значит есть. Есть запись с телефона всего процесса он бы попросил ему б на месте сбросили. Там четко и ясно видно и слышно что я хочу. Какие еще проблемы? Паспорт у меня литовский ясно видно что я не отсюда и претензий не предъявлю.

Мне тоже не нужны деньги с врача или с клиники.если удастся отсудить вся сумма будет отправленна на благотворительность. Адвокату я оплачу своими средствами так что это будет расход. Но я не знаю сколько у меня времени так что платить надо сейчас. Хочется понять есть ои смысл.