Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия > Флебология, сосудистая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.08.2017, 18:17
alex5656 alex5656 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.08.2017
Город: санкт-петербург
Сообщений: 4
alex5656 *
Есть ли альтернатива шунтированию?

Здравствуйте,

у моего отца сахарный диабет инсулинозависимый уже 30 лет, отцу около 70.
Несколько лет назад при ходьбе стали болеть ноги (перемежающаяся хромота). Сейчас достаточно метров 50 пройти чтобы боли возникли.
Отцу предлагали лечение какими-то лекарствами, которые могли улучшить ситуацию с сосудами, но когда узнавали, что сахар у него очень нестабильный (сильно прыгает по несколько раз в день) говорили, что в этом случае нет особого смысла, так как это всё до первого скачка сахара (с его слов).

В общем сейчас уже по ночам есть боли в ногах. Правая часть болит. Боли начинаются понемногу с 21 часа где-то. Он ложится спать, поспит несколько часов, потом встает, принимает обезболивающее, горячую ванну, походит немного и дальше ложится спать на несколько часов.

ходил к ангиологу, тот его направил к ангиохирургу. Предлагали сделать шунтирование сосудов ног. Отец категорически не хочет делать операцию. У него как-то вырывали зубы, так он от скачков сахара чуть сознание не потерял. И он спрашивал у знакомых, которые делали шунтирование, многие говорят, что в случае с сахарным диабетом всё это очень рисковано и малоэффективно.

Я сначала думал, что это отговорки. Стал изучать вопрос. В статьях, видеороликах врачи говорят о шунтировании, как-будто это что-то не такое сложное и совсем не страшное. Что очень быстро можно начать ходить и т.п. Но никто не говорит о рисках. А отзывы людей, сделавших шунтирование (или их родственников), часто негативны. Есть и летальные исходы, есть и ампутации после шунтирования в скором времени, некоторые люди пишут, что приходилось после 1-ой операции потом каждые пол года делать другие операции и всё равно закончилось всё плохо. В общем, много негативных отзывов и складывается ощущение, что это довольно опасно и далеко не всегда помогает, иногда наоборот становится только хуже.

В общем, отец категорически не хочет его делать. говорит, сколько проживу, столько проживу.
Мне не хочется бездействовать, стараюсь понять, есть ли какие-то не операционные способы, которые в его случае могут улучшить его состояние. Как я понял стентирование и ангиопластика ему не подойдут. Разговор шел о шунтировании именно.

Есть какой-то толк от народных средств? медикаметозного лечения какого-то на его стадии заболевания? Может, есть какие-то альтернативные методы? Есть ли какой-то смысл в УНК, когда сосуды прокачивают и мелкие сосуды начинают кровь лучше проводить?
Может, какие-то нетрадиционные методы чтобы улучшить кровообращение (может иглоукалывание какое-то китайцы делают или еще что)? Как в других странах с этим борются? Может в каких-то странах есть альтернатива?

Вот его документы. К сожалению, не самые свежие (дата красным на каждом указана)

ссылка на архив со сканами: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

отец в Петербурге. Может, знаете кого-то авторитетного в этой области, кто может что-то посоветовать кроме шунтирования?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.08.2017, 10:57
mizin1 mizin1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.07.2009
Город: Ханты-Мансийск
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 113 раз(а) за 105 сообщений
mizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте
Весьма вероятно, что у вашего папы в настоящее время развивается хроническая критическая ишемия конечности с высоким риском ее потери. Постарайтесь его убедить в необходимости активных мероприятий по ее сохранению. Альтернативных методов не существует. Необходимо восстановить кровоток любым грамотным способом. Операции выполняют и очень пожилым людям с допустимыми рисками. По данным последнего УЗИ вероятно, что можно успешно выполнить и стентирование. Обратитесь в "Центр спасения конечностей" в СПБ. Это очень авторитетная клиника и там работают прекрасные специалисты, выполняющие и шунтирования и стентирования.
Назначения врачей, которые вы представили, устаревшие с точки зрения современной науки.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.08.2017, 16:16
alex5656 alex5656 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.08.2017
Город: санкт-петербург
Сообщений: 4
alex5656 *
Почитал отзывы про "Центр спасения конечностей". Смутило, что негатива много...
Еще пугает, что про шунтирование и стентирование тоже есть негатив, когда к ампутации привело это всё. Знать бы статистику примерную.. Вроде около 5% где-то видел. Но не знаю так ли..
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.08.2017, 16:24
mizin1 mizin1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.07.2009
Город: Ханты-Мансийск
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 113 раз(а) за 105 сообщений
mizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вы мне поверьте. Или посмотрите на доступных образовательных сайтах для пациентов. Сплетни в интернете не читайте.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.08.2017, 17:39
alex5656 alex5656 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.08.2017
Город: санкт-петербург
Сообщений: 4
alex5656 *
а лечение и уровень профессионализма в России, Израиле, Германии сопоставимы? То есть, если удастся уговорить отца, то рисков в России столько же будет?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.08.2017, 18:02
mizin1 mizin1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.07.2009
Город: Ханты-Мансийск
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 113 раз(а) за 105 сообщений
mizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В этом я не разбираюсь. Пусть ответят врачи из Израиля и Германии.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.08.2017, 18:07
alex5656 alex5656 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.08.2017
Город: санкт-петербург
Сообщений: 4
alex5656 *
просто, мало ли там какая-то инновационная схема реализуется, которая намного безопаснее и эффективнее. Но почитав в интернете, сложилось впечатление, что там примерно всё то же самое, что у нас. Во всяком случае, каких-то кардинальных отличий в подходе к лечению не нашёл.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.