Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.10.2004, 14:12
Dr.IKA Dr.IKA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2004
Город: Волгоград
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 1
Dr.IKA *
Unhappy Вторично-прогрессирующий рассеянный склероз

Рассеяный склероз, стаж заболевания 5 лет, вторично-прогрессирующее течение. Может ли кто-нибудь помочь?
Ясно, что это не излечимо, но, может быть кто нибудь владеет методиками замедления течения?
Очень не хочется совсем слечь. Хочется оттянуть этот момент.
Помогите, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.10.2004, 10:30
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.IKA
Рассеяный склероз, стаж заболевания 5 лет, вторично-прогрессирующее течение. Может ли кто-нибудь помочь?
Ясно, что это не излечимо, но, может быть кто нибудь владеет методиками замедления течения?
Очень не хочется совсем слечь. Хочется оттянуть этот момент.
Помогите, пожалуйста.
Посмотрите вот эту дискуссию, может будет полезно:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Удачи!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.10.2004, 11:33
Stankov
Гость
 
Сообщений: n/a
Вторично-проградиентное течение РС представляет собой большую проблему, т.к. не всегда удается подобрать адекватное лечение.
Среди стандартных методов:
1. Пульс-терапия метилпреднизолоном
2. Бетта-интерферон
Среди методов находящихся в разработке
1. Пептидная терапия препаратом Спленопид (опробирован на 150 пациентах с РС)
2. Т-клеточная вакцина (применяется в Новосибирске)
3. Применение стволовых клеток (уже есть данные мультицентровых клинических испытаниях в Европе)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.10.2004, 19:07
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вторично-прогредиентная форма РС:

ИФ-бета-1b (а)

Найдены 2 РКИ. В первом РКИ (718 больных с вторично-прогредиентной формой) сравнивалась эффективность п/к введения ИФ-бета-1b ( по 8 млн МЕ через день) и плацебо. Средняя прод-ть наблюдения 30 мес.Показано, чтосреднее время для начала стойкого прогрессирования неврологических расстройств,приводящих к инвалидности в группе лечения увеличилось на 9-12 мес. Эффективность лечения независела от исходного показателя инвалидности по шкале EDSS. Во втором РКИ ( 618 больных) сравнивали п/к введение ИФ-бета-1а ( 22 или 44 мкг 2 раза в неделю) и плацебо. Статистически значимых различий по прогрессированию неврю расстройств, приводящих к инвалидности не отмечено. Однако применение ИФ-бета-1а по сравнению с плацебо снижало риск рецидивов ( вероятн. рецидива в течение года составила 50 и 71 % соотв., p<0,001).

В/в введение иммуноглобулина:

Крупномасштабных методологически строгих РКИ по данному вопросу не найдено.
Результаты 1 РКИ указывают на то. что при ремиттирующей форме РС ежемесячное в\в введение иммуноглобулина ( 0,2 г/кг/мес) снижает риск наступления инвалидности в большей степени, чем плацебо.

Азатиоприн
Обнаружен 1 систематический обзор (793 больных с ремиттирующей и прогредиентной формами РС). По сравнению с плацебо или отсутствием лечения через 2 года в группе азатиоприна отмечалось снижение частоты обострений РС. Статистически значимых изменений показателя инвалидности по шкале ЕDSS не выявлено. Примерно у 10 % больных отмечалась непереносмость терапевтич. доз АТ, побочные эффекты которого известны и включают гепатотоксическое действие и угнетение костномозгового кроветворения. Предполагается также. что в отдаленном периоде увеличивается риск развития злокачественных новообразований.

Метотрексат
В 1 небольшом РКИ были получены малоубедительные данные о том. что еженедельное применение метотрексата в низких дозах ( 7,5 мг) может незначительно замедлить прогрессирование РС при вторично прогредиентной форме заболевания.

Митоксантрон
Немногочисленные данные указывают на то, что в/в пульс терапия митоксантроном улучшает исходы при злокачественном течении РС, когда польза лечения ( снижение риска наступления инвалидности) перевешивает его вред ( побочные эффекты цитостатиков)

Эффективность и безопасность лечения, применяемого при обострениях.

Применение кортикостероидов и кортикотропина
В 1 систематическом обзоре РКИ показано, что применение метилпреднизолона и кортикотропина снижает риск ухудшения состояния больных в течение первых 5 нед. лечения. Статистически значимых различий в эффективности кратковремееного( 5 суток) и более длительног ( 15 сут) лечения метилпредн. не обнаружено. По данным одного РКИ через 1 год группы, получавшие пероральный метилпреднизалон и плацебо. не различались по частоте возникновения новых обострений и частоте развития приводящих к инвалидности неврологических расстройств. Пр сравнению с плацебо прием высоких доз метилпредн. сопровождался статистически значимым увеличением риска развития желудочно-кишечных и психических расстройств. У больных пол-их кортикотропин, по сравнению с пол-ми плацебо, чаще увеличивалась масса тела и возникали отеки.
Плазмаферез
Имеющихся данных недостаточно, чтобы судить об эффективности плазмафереза при обострениях демиелинизирующих заболеваний, не поддающихся лечению в/в введением КСП.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.10.2004, 10:37
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Stankov
3. Применение стволовых клеток (уже есть данные мультицентровых клинических испытаниях в Европе)
Если можно, поподробнее, с результатами ...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.10.2004, 11:35
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Чтобы меня опять сразу не стали закидывать камнями (больно ведь ) отмечу, что привожу НЕ РЕКОМЕНДАЦИИ, а только информацию.
Внимания заслуживает опыт использования процедур общей озонотерапии (внутривенное введение ОФР) в комплексном лечении больных рассеянным склерозом (А.В.Густов и соавт., 1999). В группе больных, получавший данный физический фактор, лечебная эффективность достигала 57% и существенно превышала показатели в контрольной группе, т.е. среди лиц не получавших озонотерапию. При этом положительная динамика в неврологическом статусе больных нашла свое выражение в снижении общей суммы баллов по 8 функциональным шкалам Курцке. Наблюдалось возрастание в среднем на 18% скорости проведения импульсов по n.peroneus, что, безусловно, отражает процесс стабилизации миелиновой оболочки периферических нервов на фоне озонотерапии.
(проф. А. В. Густов - зав. кафедрой неврологии, нейрохирургии и психиатрии Нижегородской государственной медицинской академии).

Комментарии к сообщению:
Dobro не одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.10.2004, 12:45
Stankov
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Mikhail
Если можно, поподробнее, с результатами ...
http://celltranspl.ru/journal/publications/?MESSAGES[1]=SHOW_PUBLICATION&PUBLICATION_ID=429
там подробно написано
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.10.2004, 23:00
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Stankov
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][1]=SHOW_PUBLICATION&PUBLICATION_ID=429
там подробно написано
В приведённой статье всё же есть некоторые противоречия. Например, даже если руководствоваться приведёнными данными и подсчитать общее число пациентов, участвовавших во всех исследованиях и число умерших от осложнений этой процедуры, то получится 4% смертности, а не 1-1.5%, указанных на сайте.
К тому же, фразы: "Механизм действия трансплантированных клеток в целом, остаётся неясным" и "Окончательно о целесообразности применения метода аутотрансплантации ГСК для терапии РС можно будет говорить после окончания заключительной фазы широких рандомизированных клинических испытаний" заставляет с высокой осторожностью отнестись к этому методу.
И ещё одно: остаётся неясным, каким образом эта методика влияет на другие системы организма? Не будет ли она иметь отдалённых последствий? Ибо таких примеров в медицине масса.
Если всё это суммировать, то я бы воздержался от рекомендации своим пациентам столь дорогостоящей процедуры, имеющей весьма сомнительную эффективность, к тому же,возможно, опасную.

Комментарии к сообщению:
EVP одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.10.2004, 23:44
Stankov
Гость
 
Сообщений: n/a
Про отдаленные результаты есть другая статья...
А вообще, клеточной трансплантации уже почти 30 лет - это в онкогематологии. И говорить о том, что метод опасный я бы не стал.
А рекомендую я его, потому что вижу реальный эффект и отсутствие других альтернатив.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.10.2004, 04:54
Аватар для Hard
Hard Hard вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.12.2002
Город: Москва - Los Angeles
Сообщений: 1,703
Поблагодарили 18 раз(а) за 13 сообщений
Hard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Окончательно о целесообразности применения метода аутотрансплантации ГСК для терапии РС можно будет говорить после окончания заключительной фазы широких рандомизированных клинических испытаний...
Случаем, не об этих ли испытаниях шла речь?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Честно, говоря, после всех статей на тему ГСК при РС, возникает стандартный вопрос (как и всегда при обсуждении темы лечения РС ): "А где критерии различия лечебных эффектов и самостоятельной ремиссии?"
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.10.2004, 11:44
Stankov
Гость
 
Сообщений: n/a
Fassas A, Kazis A. High-dose immunosuppression and autologous hematopoietic stem cell rescue for severe multiple sclerosis. J Hematother Stem Cell Res 2003; 12:701–711
Это более поздний обзор по теме.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.10.2004, 01:09
Аватар для Hard
Hard Hard вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.12.2002
Город: Москва - Los Angeles
Сообщений: 1,703
Поблагодарили 18 раз(а) за 13 сообщений
Hard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Денис Сергеевич. В последней статье от того же автора мне непонятно упоминание "...mainly in Europe and the USA". Неужели он не знает, что в США такие операции на людях запрещены?

Autologous hemopoietic stem cell transplantation in the treatment of multiple sclerosis: rationale and clinical experience

Athanasios Fassas and Vasilios K. Kimiskidis

Department of Hematology and Bone Marrow Transplantation Unit, George Papanicolaou Hospital, 57010 Exokhi, Thessaloniki, Greece
Department of Neurology, Aristotle University of Thessaloniki, George Papanicolaou Hospital, Thessaloniki, Greece

Based on the encouraging results of transplantation in animals with experimental autoimmune encephalomyelitis (EAE), small-scale phase I/II trials of autologous hematopoietic stem cell transplantation (autoHSCT) were initiated in 1995 for the treatment of severe cases of multiple sclerosis (MS). More than 200 patients with treatment-resistant multiple sclerosis have been transplanted so far, mainly in Europe and the USA. The results of these studies appear promising in terms of impact on MRI disease parameters and, to a lesser extent, clinical stabilization or even improvement. Despite concerns raised by the morbidity and mortality noted in the initial pilot studies, a controlled, randomized, phase III trial of autoHSCT against the best currently available treatment, i.e., mitoxantrone, seems justified and is under way.
Author Keywords: Multiple sclerosis; Stem cell transplantation
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.10.2004, 13:24
Stankov
Гость
 
Сообщений: n/a
В США можно получить разрешение. Подчеркиваю, что в исследовании использовалась аутотрансплантация, а не абортивный материал или эмбриональные стволовые клетки. Аутотрансплантация гематопоэтических стволовых клеток используется в клиниках США в онкогематологии и ряде научно-исследовательских проектов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.11.2004, 04:03
Аватар для Hard
Hard Hard вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.12.2002
Город: Москва - Los Angeles
Сообщений: 1,703
Поблагодарили 18 раз(а) за 13 сообщений
Hard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вот, уважаемый Денис Сергеевич, теперь, возможно, Ваша последняя фраза действительно станет верной.
Вместе с выбором президента с америке прошла и поправка, разрешающая финансировать ряд научных программ, в том числе, в них войдут и работы со стволовыми клетками.
Поглядим, во что это выльется...
Хотя, мне лично такой способ решения научно-теоретических вопросов (по результатам всенародного голосования ) не кажется самым разумным и эффективным.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.11.2004, 22:46
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
В дополнении к посту 6 на этой дискуссии, хочу заметить, что так как при исследованиях ОТ на каф. неврологии НГМА, при ряде тяжелых заболеваний, было показана её эффективность, что естественно вызвало определенный скепсис у некоторых коллег, было принято решение перепроверить их с использованием двойного слепого метода. В электронном виде, к сожалению, этих работ у меня нет, кроме, пожалуй, ниже приведенной.
Но если кого из присутствующих врачей, эти работы могут заинтересовать (что, впрочем, вряд ли) можно связаться с авторами
.

ОЗОНОТЕРАПИЯ ПРИ ПАРОКСИЗМАЛЬНЫХ ВЕГЕТАТИВНЫХ РАССТРОЙСТВАХ.
С.Котов, А.Густов, С.Конторщикова 2nd International Symposium on Ozone Applications Havana, Cuba - March 24-26, 1997.
Капельные вливания озонированного физ. раствора (ОФР) использовались в комплексном лечении 106 пациентов с синдромом перманентной пароксизмальной вегетативной дистонии (средняя длительность заболевания 3.6 года). Наиболее частыми этиологическими причинами были неврозы (20%), последствия закрытых черепно-мозговых травм (17%),психоэмоциональное напряжение (16%), наследственно-конституциональные факторы (14%).
Курс озонотерапии включал 5 процедур, проводившихся через день. Контрольная группа состояла из 24 пациентов, получавших лечение плацебо. 38 пациентов лечились с использованием двойного слепого метода. Все пациенты прошли комплексное динамическое обследование. Результаты показали, что капельное внутривенное вливание ОФР повысило эффективность комплексной терапии пациентов с супрасегментальными вегетативными нарушениями и снизило резистентность к предписанной терапии.
Установлено, что вегетотрофическое действие озонированного физ. раствора зависит от концентрации; ОФР с концентрацией озона 800 мкг/л озон-кислородной смеси обладает вегетомодифицирующими свойствами. Его следует назначать при хронических посттравматических головных болях, напряженных головных болях с симптомами затрудненного оттока, дизосмического ухудшения.
Вливания ОФР с концентрацией озона 400 мкг/л озон-кислородной смеси производят симпатолитическое, трофотропическое действие и рекомендуются при хронических и эпизодических сильных головных болях, приступах страха, высоком уровне тревожности и метеочувствительности. Критериями эффективности озонотерапии пациентов с супрасегментарными вегетативными нарушениями считались нормализация интегральных показателей общей вариабельности кардиоинтервалов и волновой структуры кардиоритма. В качестве биохимического критерия эффективности использовали возрастание активности супероксиддисмутазы в крови. Не вызывая существенных изменений в церебральном кровотоке, ОФР уменьшает дефицит периферической вазоконстрикции, улучшает вегетативную активность и терморегуляцию. ОФР понижает степень напряжения в функционировании регуляторных систем и увеличивает защитно-регуляторные возможности вегетативной нервной системы. Наблюдалась устойчивая нормализация вегетативного тонуса у пациентов с превалирующим симпатическим тонусом и неустойчивым вегетативным тонусом после 5 капельных вливаний ОФР. Пациентам с превалирующим парасимпатическим тонусом требовались повторные курсы озонотерапии для поддержания стабильного вегетативного гомеостаза.

Комментарии к сообщению:
Aminazinka не одобрил(а): из пушек по воробьям.... грандаксин лучше и дешевле, а эффект тот же.
yananshs не одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.