Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 02.12.2019, 19:41
mans mans вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 26.12.2005
Адрес: Воронеж
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
mans *
Ужасный вид языка у мамы!

Мать 84 лет, перенесла несколько транзиторных ишемических атак. Инсульта, вроде, не было (не диагностировался). После последнего приступа перестала двигаться правая рука, ухудшилась речь. Не ходячая. Сильно похудела, в том числе (как мне кажется) из-за проблем с языком! Он имеет красно-фиолетовый цвет, сильно распух и на нем язвочки и струпья. Участковый прописал комбелипен и фолиевую кислоту. Но как-то никаких улучшений не видно.
Может кто-нибудь ещё какие варианты предложит? Пожалуйста!
Вложения
Тип файла: zip мама.zip (7.23 Мб, 32 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.12.2019, 01:01
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 5,876
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,303 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Результат анализа крови?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.12.2019, 10:52
mans mans вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 26.12.2005
Адрес: Воронеж
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
mans *
Общий анализ крови и биохимия, а также фото языка во вложении
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2019, 14:08
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 14,641
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5,641 раз(а) за 5,406 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рост, вес?
Артериальное давление?
ЛПНП холестерин?
Флюорография?
Все принимаемые препараты с указанием доз?
Что делаете для профилактики падений и остепороза?

Цитата:
После последнего приступа перестала двигаться правая рука, ухудшилась речь.
Это значит, что инсульт был.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый Вчера, 15:17
mans mans вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 26.12.2005
Адрес: Воронеж
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
mans *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Рост, вес?
Артериальное давление?
ЛПНП холестерин?
Флюорография?
Все принимаемые препараты с указанием доз?
Что делаете для профилактики падений и остепороза?
РОст - 152-155, вес сейчас точно не скажу - только то, что сильно похудела за последние 1,5-2 мес. Наверно не больше 47-50кг
Давление 120-140/70-90
холестерин в этот раз не смотрели...
флюорографии нет, т.к. не спускается с 5 этажа (нет лифта) уже 6 лет

участковые ставят УВБ ВЭР 3ст выраженный ВАС, цкпкбральный атеросклероз и подозревают анемию (по языку), принимаем
комбилипен (2мл в/м 14 дней) и фолиевую кислоту (1т 2р/д)
принимали мильгамму (2мл в/м 10 дн) и мидокалм 150мг (2р/д)

еще пили кардиомагнил, но в последнее время обычно лграничиваемся цитрамоном, который в т.ч. и слегка обезболивает голову. когда сильные боли (в спине) даем кеторол или деклофенак

пытались попасть в больницу, но планово (да и платно) требуют рентген, УЗИ сосудов и что-то ещё, что требует нескольких выездов из дома, что весьма проблематично.

Ранее невролог ставил диагноз приступы по эпилептоидному типу - несколько раз в год она теряла сознание на 5-10 мин, потом в течение 20-30 мин возвращалась в норму. Пили депакин, но результатов не было.

Для профилактики падений уже ничего не делаем - она лежит в постели и только может садиться для кормления. Кровать, естественно, огорожена.
Про остеопороз никто ничего не говорил.

Последний раз редактировалось mans, Вчера в 15:20. Причина: дополнение
Ответить с цитированием
  #6  
Старый Вчера, 15:42
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 14,641
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5,641 раз(а) за 5,406 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Больше вопросов чем ответов.
Какой был холестерин (ЛПНП) когда его делали?

Анемия - это не по языку, а по гемоглобину.

Потери сознания могут быть и аритмические (сердечные), для диагностики нужно суточное мониторирование ЭКГ.

Остеопроз нужно оценивать и, если он есть, то тоже с ним бороться.

После инсульта аспирин/кардиомагнил обязательно. Еще после инсульта обязательно нужно принимать ингибитор АПФ для увеличения продолжительности жизни. Например, рамиприл 2,5 мг х 1 раз в сутки. Тогда и давление не будет до 140 подниматься у полностью лежачей пациентки.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый Вчера, 16:20
mans mans вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 26.12.2005
Адрес: Воронеж
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
mans *
Холестерин лет 5-6 назад был в норме.
Гемоглобин в норме, но тогда в какую сторону смотреть? Очень мешает и болит язык!
С давлением в те времена никаких проблем не было (110-120), аритмии тоже не наблюдалось - я делал анализы почти по максимуму. Да и несколько сомнительно, чтобы 2-3 приступа в год были из-за аритмии, но вам виднее)
Аспирин (цитрамон) ну если не ежедневно, то 4-5 раз в неделю по таблетке...

Что же делать с языком? Он к тому же постоянно сохнет (она с открытым ртом лежит) и просит пить через каждые 20-30 минут.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый Вчера, 17:17
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 14,641
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5,641 раз(а) за 5,406 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mans Посмотреть сообщение
Холестерин лет 5-6 назад был в норме.
Гемоглобин в норме, но тогда в какую сторону смотреть? Очень мешает и болит язык!
С давлением в те времена никаких проблем не было (110-120), аритмии тоже не наблюдалось - я делал анализы почти по максимуму. Да и несколько сомнительно, чтобы 2-3 приступа в год были из-за аритмии, но вам виднее)
Аспирин (цитрамон) ну если не ежедневно, то 4-5 раз в неделю по таблетке...

Что же делать с языком? Он к тому же постоянно сохнет (она с открытым ртом лежит) и просит пить через каждые 20-30 минут.
Давайте забудем слово "норма". В России "норма" холестерина гуляет от 3 до 8. Нужны цифры и даты. И нужен ЛПНП (плохой), т.к. в общем есть и плохой и хороший.
Гемоглобин (136) и правда в норме, и эритроцитарные индексы тоже.
Да и если бы был низкий, то язык валить только на анемию - это не верно, это и неврология (последствия инсульта - то, что не может двигаться неминуемо дряхлеет).
Аритмия - это не анализы, а Холтер. И аритмия бывает иногда одна в жизни и она же последняя. Т-т-т.

Аспирин - это НЕ цитрамон. В цитрамоне 0,24 ацетилсалициловой кислоты, это больше чем нужно.

Язык. Я бы его обрабатывал для субъективного улучшения какими-то увлажняющими пероральными гелями. И я бы его тренировал (физическая реабилитация) - поднять, опустить, влево, вправо, наружу, вглубь, поцокать, порычать и т.д. Тренировать его движения.
Если нарушен акт глотания (а глотание после инсульта тоже бывает нарушается и в глотании участвует язык), то нужно думать о вариантах полноценного кормления - измельчение пищи и ее питье или даже питание через зонд.

Ваша мама, простите, сильно запущенный пациент. Вероятно никогда сильно не думавшая о профилактике заболеваний сердца и мозга. Как и многие жители РФ. Может ни Вы и ни она не виноваты в том, что никто Вам не рассказал как надо было поступать в определенные годы жизни. Но от этого не легче. Молодость и здоровье легче сохранить, чем вернуть...

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья

Последний раз редактировалось Korzun, Вчера в 17:35.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый Вчера, 17:45
mans mans вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 26.12.2005
Адрес: Воронеж
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
mans *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
В России "норма" холестерина гуляет от 3 до 8. Нужны цифры и даты. И нужен ЛПНП (плохой), т.к. в общем есть и плохой и хороший.
Знаю. Был анализ только на общий. В районе 4,4-4,6

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Аритмия - это не анализы, а Холтер. И аритмия бывает иногда одна в жизни и она же последняя. Т-т-т.
Знаю. Я писал "анализы" в смысле "исследования". Аритмии 5-6 лет назад не было.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Аспирин - это НЕ цитрамон. В цитрамоне 0,24 ацетилсалициловой кислоты, это больше чем нужно.
Знаю. Там ещё парацетамол и кофеин. В кардиомагниле - 150 мг обычно принимают. Не принципиально.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Язык. Я бы его обрабатывал для субъективного улучшения какими-то увлажняющими пероральными гелями. И я бы его тренировал (физическая реабилитация) - поднять, опустить, влево, вправо, наружу, вглубь, поцокать, порычать и т.д. Тренировать его движения.
Если нарушен акт глотания (а глотание после инсульта тоже бывает нарушается и в глотании участвует язык), то нужно думать о вариантах полноценного кормления - измельчение пищи и ее питье или даже питание через зонд.
Про гели записал. Тренировать она не будет. Она ест либо жидкую пищу, либо измельченную.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Ваша мама, простите, сильно запущенный пациент. Вероятно никогда сильно не думавшая о профилактике заболеваний сердца и мозга.
Кардиомагнил мы пили, депокин несколько лет, препараты, нормализующие давление тоже. Скорую когда вызывали (и даже пару раз ездили в больницу) признаков инсульта не находили.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Как и многие жители РФ. Может ни Вы и ни она не виноваты в том, что никто Вам не рассказал как надо было поступать в определенные годы жизни. Но от этого не легче. Молодость и здоровье легче сохранить, чем вернуть...
Первый раз я сделал коронарографию себе в 1999 году в 37 лет. Крайний - в этом году. Сосуды чистые. Сами понимаете, что такие операции влекут за собой и доплера, и холтера, и даже ЧПЭС, брр!)
Всякие УЗИ ЖКТ и др. делаю ежегодно.

Ну а с матерью, действительно, всё сложно - она же здорова!)) Была по её мнению...

Спасибо за помощь. Попробую с гелями.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый Вчера, 20:18
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 14,641
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5,641 раз(а) за 5,406 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mans Посмотреть сообщение
перестала двигаться правая рука, ухудшилась речь. Не ходячая.
Не надо быть врачом, чтобы понять, что это был инсульт. Но это Вы не знаете и не замечаете.
Цитата:
Скорую когда вызывали (и даже пару раз ездили в больницу) признаков инсульта не находили.
Зато остальное все знаете. И знаете сколько аспирина нужно, и риск кровотечения в мозг вам не принципиален. А тренировать должна не она, а кто-то ей (тренер или родственники). Это называется реабилитация после инсульта.

Введите возраст, пол, курение и сексуальную активность на сайте:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
и поймете что действительно нужно делать и когда.

Для 57 летнего мужчины, не курящего, но сексуально активного нужно:
- колоноскопия (ранняя диагностика рака),
- анализ на ВИЧ, гепатиты В и С, сифилис. В 90% случаев эти болезни выявляют при случайном обследовании.
- исключить диабет, депрессию, туберкулез, ожирение,
- скрининг рака кожи и рака простаты,
- тест на заболевания передающиеся половым путем,
- аспирин, если показан,
- статины, если показаны,
- если повышено АД, то лечить и это.

Повторять УЗИ ЖКТ ежегодно - глупость, бессмыслица полная, изменение какой тени там может произойти?
Делать коронарографию и ЧПЭС без показаний и еще часто - еще большая глупость.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.