Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.02.2016, 23:55
andriis andriis вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.02.2016
Город: Москва
Сообщений: 5
andriis *
Нужен ли жгут при переломе без пульса

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, нужно ли накладывать жгут. если есть перелом и нету пульса ниже перелома? Я думаю так: если нету пульса ниже перелома, - значит возможно повреждение сосудов костью и, следовательно, следует для страховки наложить жгут. Хотя если время эвакуации более 2 часов - вопрос спорный. Проясните ситуацию, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.02.2016, 12:28
Irene_Dr Irene_Dr вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 05.04.2015
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) за 10 сообщений
Irene_Dr этот участник положительно характеризуется на форуме
Наличие перелома не является показанием к наложению жгута. Если описывать грубо, то показанием к наложению жгута является кровотечение, которое невозможно остановить другими доступными методами, но можно уменьшить при использовании жгута. Эффективность наложения определяется как раз таки остановкой/уменьшением кровотечения.
Достаточно часто жгут накладывают недостаточно плотно, кровотечение сохраняется и может даже усилиться (в таких случаях как раз определяется пульс ниже места наложения жгута).
И в большинстве случаев в неумелых и неопытных руках от жгута больше вреда чем пользы!

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.02.2016, 16:42
andriis andriis вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.02.2016
Город: Москва
Сообщений: 5
andriis *
Спасибо, что описали зачем нужен жгут вообще. Я знал зачем он нужен. Я задал вопрос про возможное повреждение сосудов отбломками кости, и связанным с этим отсутствием пульса ниже перелома. Повреждение такое мы не увидим и в ткани может вытечь много крови. Вы читали только заголовок вопроса, но не весь вопрос? Спасибо еще раз. Насчет неумелого пользования жгутом - есть куча иностранных жгутов типа САТ, пользоватся которыми можно научить за 15 минут. Главное, чтоб с силой затяжки не экономили. А если Вы говорите про жгут Эсмарха - так это прошлый век.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.02.2016, 16:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,212
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,600 раз(а) за 32,674 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы пишете ерунду - острый приступ любознательности абстрактной с чем связан?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.02.2016, 16:46
andriis andriis вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.02.2016
Город: Москва
Сообщений: 5
andriis *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Вы пишете ерунду - острый приступ любознательности абстрактной с чем связан?
Тоесть Вы утверждаете, что кровотечения в ткани при закрытом переломе быть не может? Приступ любознательности связан именно с указанным вопросом.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.02.2016, 16:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,212
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,600 раз(а) за 32,674 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может быть -только жгут не нужен
Ну найдите Вы себе , корнет , другую забаву
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.02.2016, 19:33
andriis andriis вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.02.2016
Город: Москва
Сообщений: 5
andriis *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Может быть -только жгут не нужен
Ну найдите Вы себе , корнет , другую забаву
Почему же сразу забава? Я люблю ходить в походы. Ломал конечности. Мне и нужно-то было выяснить, что вероятность повреждения сосудов при закрытых переломах маленькая, правильно? Вот и спасибо Вам огромное
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.02.2016, 20:23
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от andriis Посмотреть сообщение
Почему же сразу забава? Я люблю ходить в походы. Ломал конечности. Мне и нужно-то было выяснить, что вероятность повреждения сосудов при закрытых переломах маленькая, правильно? Вот и спасибо Вам огромное
Ничего Вы не выяснили. В этом разделе так вопросы не задают, поэтому и ответа Вы не дождались.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.02.2016, 20:26
Irene_Dr Irene_Dr вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 05.04.2015
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) за 10 сообщений
Irene_Dr этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от andriis Посмотреть сообщение
Почему же сразу забава? Я люблю ходить в походы. Ломал конечности. Мне и нужно-то было выяснить, что вероятность повреждения сосудов при закрытых переломах маленькая, правильно? Вот и спасибо Вам огромное
Мне очень интересен представляемый Вам механизм травмы, при котором повреждение костной ткани не сопровождается повреждением сосудов вообще.
Второй непонятный вопрос это для чего вы его планируете накладывать жгут при переломе без внешнего кровотечения.

Ммм, все-таки рекомендую держаться от жгутов как можно дальше.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.02.2016, 20:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,212
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,600 раз(а) за 32,674 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
НИКТО не сообщал о подобном механизме
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.02.2016, 20:37
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,212
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,600 раз(а) за 32,674 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ой ! Ирина , простите - ляпнула замечание Вам - довел -таки флудер !!!
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.02.2016, 23:58
andriis andriis вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.02.2016
Город: Москва
Сообщений: 5
andriis *
Цитата:
Сообщение от Irene_Dr Посмотреть сообщение
Мне очень интересен представляемый Вам механизм травмы, при котором повреждение костной ткани не сопровождается повреждением сосудов вообще.
Второй непонятный вопрос это для чего вы его планируете накладывать жгут при переломе без внешнего кровотечения.

Ммм, все-таки рекомендую держаться от жгутов как можно дальше.

Я имею в виду критическое кровотечение при повреждении магистральных сосудов. Не бывает так, чтоб при закрытом переломе ноги порвало бедренную артерию? Вот это я и хотел выяснить.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.