после лапароскопии

Next1 · #1 27.01.2009, 09:08

Здравствуйте уважаемые доктора. Оч прошу прокомментировать Вас мою ситуацию. Кратко о себе 33г, 2,5 безуспешных попыток замеременеть, 14 января была эндоскопическая операция по поводу восстановления проходимости мат.труб. Вот мои предыдущие темы http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=62114
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=58839
Вот эпикриз из больницы после операции:
Очень жду ваших комментариев.

*Борис Каменецкий* · #2 27.01.2009, 09:37

Цитата:

Сообщение от Next1

Здравствуйте уважаемые доктора. Оч прошу прокомментировать Вас мою ситуацию. Кратко о себе 33г, 2,5 безуспешных попыток замеременеть, 14 января была эндоскопическая операция по поводу восстановления проходимости мат.труб. Вот мои предыдущие темы http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=62114
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=58839
Очень жду ваших комментариев.

О своем отношениии к реконструктивным операциям на маточных трубах я подробно писал здесь, однако коль скоро такое вмешательство проведено, целесообразно последующий год пытаться забеременеть самостоятельно.

Next1 · #3 27.01.2009, 10:01

А рекомендованное мне доктором сан-кур.лечение-грязелечение, курс физиопроцедур, гинекологический массаж (то, что мне рекомендовал хирург делавший операцию) курс препарата вобэнзим, имеет смысл делать? Если ли основания рассчитывать, что это может иметь благоприятные последствия?

silver · #4 27.01.2009, 10:24

Ни один из рекомендованных вам видов лечения не имееет доказаной эффективности .

solntse · #5 27.01.2009, 12:37

Я не врач, а просто женщина, пережившая лапароскопию, 2 года лечения от бесплодия и счастливая мама 2-хлетней дочки. Хочу отметить по комментарию врача: если бы я прочла такой ответ, то решила бы, что не поможет ничего, что ни делай - все бесполезно. У желающей забеременеть женщины от таких мыслей руки опускаются и если чуда не происходит, то она так и остается бесплодной и корит себя всю жизнь.
Мне кажется, что нужно пойти на все процедуры, испробовать и грязелечение, и массаж и все прчеее. Мне, в свое время, как я считаю, хорошо помог массаж, проведенный замечательным специалистом в Анапе, на фоне прекрасного отдыха в бархатный сезон на море.
В списке, хочется отметить, нет ничего вредного или крайне неприятного для человека. Вопрос встает только времени и стоимости. Зато, пройдя все мало-помалу, женщина будет знать, что испробовала все возможные пути и ей не в чем себя винить. Если же она не сделает усилий, то время будет упущено. Детородный возраст, особенно после 30, знаете ли, не кажется таким бесконечным.

*Борис Каменецкий* · #6 27.01.2009, 23:55

Цитата:

Сообщение от solntse

Я не врач, а просто женщина, пережившая лапароскопию, 2 года лечения от бесплодия и счастливая мама 2-хлетней дочки. Хочу отметить по комментарию врача: если бы я прочла такой ответ, то решила бы, что не поможет ничего, что ни делай - все бесполезно. У желающей забеременеть женщины от таких мыслей руки опускаются и если чуда не происходит, то она так и остается бесплодной и корит себя всю жизнь.
Мне кажется, что нужно пойти на все процедуры, испробовать и грязелечение, и массаж и все прчеее. Мне, в свое время, как я считаю, хорошо помог массаж, проведенный замечательным специалистом в Анапе, на фоне прекрасного отдыха в бархатный сезон на море.
В списке, хочется отметить, нет ничего вредного или крайне неприятного для человека. Вопрос встает только времени и стоимости. Детородный возраст, особенно после 30, знаете ли, не кажется таким бесконечным.

Именно потому, что

детородный возраст не столь бесконечен,

коллега и подчеркивает отсутствие доказанной эффективности в приведенном выше списке.

Цитата:

Сообщение от solntse

Зато, пройдя все мало-помалу, женщина будет знать, что испробовала все возможные пути и ей не в чем себя винить. Если же она не сделает усилий, то время будет упущено.

Подобная позиция - не только безответственна, но вредна.
Можно привести еще десятка два бесполезных методов исследования, столько же методов лечения и не менее сотни аналогичного свойства БАДов.
Подобный подход как раз и является одной из причин необоснованного затягивания диагностики и бесконечного псевдолечения.

Итог - потеря драгоценного времени.

DrTatyana · #7 28.01.2009, 00:00

Угу, Ваша точка зрения имеет право на существование. Однако наша задача как врачей - дать объективную картину.
Объективно - максимальное количество беременностей при трубно-перитонеальном факторе бесплодия и лапароскопическом хирургическом лечении достигается в течении 1 года после операции.
К тому же в этом процессе массажей, саун и др. - главное не терять время и не забыть о том, что без регулярного плодотворного общения с мужем ничего не произойдет, а время после операции будет упущено.

OliverS · #8 28.01.2009, 01:04

Сальпингонеостомия слева.. Имею опыт наблюдения около 1000 подобных лапароскопических операций. Могу вспомнить единичные беременности.
Правая труба частично проходима. Значит имеется, как минимум, ее стеноз или ее фимбрии были в спайках? Не помешала бы видеозапись.
Однозначно сказать НИЧЕГО нельзя, хотя, по логике, цилиарный эпителий, определяющий функцию этой трубы может быть поврежден.
Беременность может наступить хоть завтра. Но вероятность этого очень низкая. Все решает первый год наблюдения. Средства на массажи и прочую лабуду тратить не стоит. Лучше на эти деньги хорошо отдохнуть. Глядишь, и забеременеете. Если за год ничего не решится-ЭКО, однозначно. Если средства позволяют- ЭКО уже сейчас.
С уважением,

Next1 · #9 23.07.2009, 07:54

Прошло полгода. Лечащий доктор назначила: на 5 д.ц. УЗИ, посмотреть нет ли там чего нехорошего в яичниках (кист) и если все ОК - сразу пить клостилбегит 50 мг с 5 по 10 д.ц. по 1 тбл. 2 раза в день.
Собственно вопросы: у меня низковатый ЛГ 2,57 (норма 1,1-11,6), прочие гормоны на 4 д.ц.:пролактин 363 (норма 109-557), ДГА-С04 3,8 (норма 1,2-7,3), тестостерон 2,23 (норма 0,31-3,78), ТТГ 3,7 (норма 0,4-4), ЛГ 2,57 (норма 1,1-11,6),ФСГ 7,39 (норма 2,8-11,3), эстрадиол 448 (норма 68-1269). А доктор ничего не говорит об уколе ХГЧ в тот момент, когда вырастет ДФ нормального размера, и мне кажется несколько странным, что не начали мы стимуляцию именно с укола ХГЧ, потому что судя по УЗИ фоликулы у меня вроде и сами растут до нормальных размеров, единственно доктор посмотрела по последним УЗИ толщину эндометрия - сказала нормальный-т.е.применяем клостилбегит.
ОЧ жду ваших комментариев. Заранее благодарна.

*Борис Каменецкий* · #10 23.07.2009, 12:01

Цитата:

Сообщение от Next1

Собственно вопросы: у меня низковатый ЛГ 2,57 (норма 1,1-11,6),

Прочитал справа налево, слева направо. И так и так приведенное значение укладывается а приведенные нормальные показатели.

Цитата:

А доктор ничего не говорит об уколе ХГЧ в тот момент, когда вырастет ДФ нормального размера, и мне кажется несколько странным, что не начали мы стимуляцию именно с укола ХГЧ, потому что судя по УЗИ фоликулы у меня вроде и сами растут до нормальных размеров, единственно доктор посмотрела по последним УЗИ толщину эндометрия - сказала нормальный-т.е.применяем клостилбегит.

Не совсем понятно зачем Вы посещаете доктора. Ведь Вы сами делаете заключения и рассматриваете варианты терапии.
А если серьезно - если вам не понятна тактика, или вы не совсем понимаете тот или иной шаг вашего врача- необходимо задавать вопросы на приеме у врача.
Я не готов обсуждать с вами варианты схем стимулирующей терапии.
Тактически решения вашего доктора понятны и имеют право на жизнь.

**Маргарита Аншина** · #11 31.07.2009, 22:19

Цитата:

Сообщение от Next1

А рекомендованное мне доктором сан-кур.лечение-грязелечение, курс физиопроцедур, гинекологический массаж (то, что мне рекомендовал хирург делавший операцию) курс препарата вобэнзим, имеет смысл делать? Если ли основания рассчитывать, что это может иметь благоприятные последствия?

Никогда не забуду пациентку, которая забеременела после сеанса Кашпировского на фоне назначенного мною лечения. Она уверена, что помог именно он. За десятки лет своей практики никогда не встречала женщин, которым помог бы хоть один из перечисленных методов. Хотя беременность иногда (очень редко!) случайно наступает после одного из них. После - не означает вследствие. Если идти по этому пути, климакс наступит раньше, чем беременность. Можно понять такие назначения лет 20 тому назад, но сегодня, когда есть эффективный и быстрый путь достижения беременности - ВРТ (ЭКО/ИКСИ), почему надо продолжать попытки, заведомо обреченные на неудачу, и уповать на чудо?

Next1 · #12 03.08.2009, 13:11

Будьте добры, прокомментируйте мою ситуацию и дальнейшую тактику лечения: мне 33г, 3 года безуспешных попыток забеременеть, в январе 2009г.-лапароскопическая операция с целью восстановления проходимости мат.труб и сейчас мы с доктором лечащим приняли решение дальше не ждать, а стимулировать овуляцию. На фоне приема клостилбегита 50мг 1 р.в день -5дней:
УЗИ 5 д.ц.: Матка смещена вправо. Миометрий – в передней стенке миоматозный узел до 12мм. Шейка матки без видимых изменений. Свободной жидкости в полости м/т нет. Размеры длина 77мм, ширина 70мм, переднезадний размер- 48мм, объем матки 122см куб. (6 недель). Толщина энометрия 5мм, однородный.
Правый яичник 35*18мм с фолликулами до 5-7 мм
Левый яичник 30*15мм с фолликулами до 4-5 мм
Заключение миома матки малых размеров.

Контроль УЗИ 12 д.ц. Толщина энометрия 11 мм, пониженной эхогенности.
Правый яичник фолликулы до 9 и 26 мм
Левый яичник фолликулы 10-15 мм
Свободной жидкости в полости м/т нет.

Доктор сказала: теперь посмотрим на 15 д.ц., что стало с фолликулом в левом яичнике, будем надеяться что он подрастет и овулирует…

**Маргарита Аншина** · #13 03.08.2009, 17:09

Цитата:

Сообщение от Next1

Контроль УЗИ 12 д.ц. Толщина энометрия 11 мм, пониженной эхогенности.
Правый яичник фолликулы до 9 и 26 мм
Левый яичник фолликулы 10-15 мм
Свободной жидкости в полости м/т нет.

А 26 мм это что?

Цитата:

Доктор сказала: теперь посмотрим на 15 д.ц., что стало с фолликулом в левом яичнике, будем надеяться что он подрастет и овулирует…

Если в течение полугода после операции беременность не наступила, будет разумно пойти на ЭКО

Next1 · #14 04.08.2009, 07:26

Цитата:

Сообщение от Anshina

А 26 мм это что?

Полагаю, что фоликулярная киста.
Во всяком случае мой доктор сказала, что расчитывать, что из этого большого фоликула выйдет хорошенькая яйцеклетка рассчитывать не приходится.

Цитата:

Сообщение от Anshina

Если в течение полугода после операции беременность не наступила, будет разумно пойти на ЭКО

Мы так и планировали собственно, но решили подождать годик, вдруг беременность таки случится

Next1 · #15 20.08.2009, 07:36

После стимуляции клостилбегитом на 15 д.ц. на УЗИ: Эндометрий 16мм. В яичниках фоликулы до 5-7 мм. В левом боковом синусе скопление жидкости 57*29 мм. Доктор сказала-овуляция была, а раз не визуализируется желтое тело в яичниках-утрожестан с 15 дц.12 дней 200мг в день. Меряла температуру базальную в 1 фазу цикла 36,3-36,5, во вторую 36,6-36,8 ну и месячные пришли в срок через 28 дней. ПА были в течение цикла через день. Я в отчаянии, отчего не прозошла Б, хотя вроде и овуляция была и вторую фазу цикла поддержали, СГ у нас в норме. Доктор сказала, успокойся, сделаем все ровно тоже самое еще цикл, там будет видно. Может мне пролактин пересдать, или какие то еще гормоны, или все же причина в моих оперированных трубах? ОЧ жду ваших комментариев.