Смешивание внутривенных анестетиков.

[luch]

Насколко удачно комбинироват кетамин и тиопентал для базисной анестезии при нехватко ингаляционных анестетиков и фентанила.
За ранее благодарю.

[tymofey]

очень даже неудачно.... надо, чтобы этих двух ппоследних было хватко,
иначе закрывай контору, сорри

Присоединяюсь к предыдущему посту.

Кетамин и тиопентал, ни в комбинции, ни по отдельности не заменяют опиоидов. При нехватко последних - закрывайте контору на клюшку и отменяйте все плановые операции, до лучших времен.

[luch]

Сообщение от zubarew

Присоединяюсь к предыдущему посту.

Кетамин и тиопентал, ни в комбинции, ни по отдельности не заменяют опиоидов. При нехватко последних - закрывайте контору на клюшку и отменяйте все плановые операции, до лучших времен.

Спасибо вам ! Извините за бестактной вопрос котором ответ заранее известен... но ...
Подскажите пожалуйсто что мне делать с наркозным аппаратом Venar Media... нет централная обеспечения газов, нет напорных баллонов, нет компрессора свежого воздуха. Толко с одним оксигеновым баллоном разве можно безопасно работат?. А вот ответ на етот вопрос дейстивительно не знаю.

Нет, такие наркозные аппараты требуют подачи воздуха под давлением, т.е. наличия компрессора. Если Ваша администрация купила такой наркозный аппарат (или несколько), они должны были озаботиться также покупкой компрессора воздуха.

У меня как-то накрывался компрессор во время работы аппарата в операционной - работал по полузакрытому контуру (1,0 литр свежей дыхательной смеси в минуту). Падает давление воздуха, начинает медленно повышаться концентрация FiO2. Я работал на 50% FiO2 - пока прикатил другой аппарат, пока подсоединил, минут 5 - 10 аппарат набрал концентрацию FiO2 70%.

[luch]

Спасибо за ответ.

[Robertina]

Сообщение от luch

Насколко удачно комбинироват кетамин и тиопентал для базисной анестезии при нехватко ингаляционных анестетиков и фентанила.
За ранее благодарю.

если честно, такая комбинация препаратов вполне возможна, так же как и описанное во многих руководствах сочетание например- рекофол + кетамин, очень даже неплохой вариант, другое дело, какие операции вы проводите под такой анестезией, я имею ввиду объём,длительность и травматичность. А проведение т. н. "малых и неполостных" операций под таким сочетанием анестетиков вполне возможно.

Для чего нужно комбинировать эти препараты ? Против маловразумительных фармакологических коктейлей.

[Valeriy]

В принципе, тоже против, но можно предположить, что кетамин используется как аналгетический и гипнотический компонент, а тиопентал - как дополнительный гипнотический и в какой-то степени корректор "психотомиметических" эффектов кетамина.

[DrShvets]

Комбинация кетамина с тиопенталом может использоваться при индукции для прикрытия негативных гемодинамических эффектов последнего. С этой же целью вполне можно использовать и вазопрессоры, но применением кетамина мы обеспечиваем анальгетический компонент индукции. Обычно для этого кетамин применяется в низких дозах (0,5-1 мг/кг). Общая доза тиопентала также снижается.

[iris_73]

luch, может, лучше кетамин + бензодиазепины, все таки? Или совсем караул?
Мы, например, кетамин с тиопенталом никогда не комбинировали. Разве только в блаженной памяти 90-е, когда вообще ничего не было...

[alisalisa]

Здравствуйте,коллеги.У меня к Вам м.б.глупый вопрос. Раньше я работала в большой больнице, где большинство наркозов - ЭТН. И у большинства врачей, впрочем как и у меня, была определенная методика вводного наркоза при ЭТН: кетамин, фентанил и реланиум смешивали в одном шприце и разводили до 20 мл, либо тиопентал в одном шприце, а фентанил с реланиумом в другом (если не было противопоказаний к этим компонентам). Я приехала работать в другой город, и заведующий, когда узнал как я делаю ввод.наркоз, категорически запретил мне смешивать препараты, а каждый препарат вводить в отдельном шприце. Отсюда у меня вопрос: есть ли какие-либо справочники или аннотации, где это написано, потому что я просмотрела всю доступную литературу и запрета этому не нашла, м.б. это все-таки "отсебятина"? И в праве ли заведующий мне запрещать, ведь кто даёт наркоз, тот и отвечает? Спасибо.

[MARU84]

Здравствуйте! Заинтересовал Ваш вопрос, и поэтому немного порылась в университетских методичках. Есть и такая: "Внутривенные анестетики", 2008г. Автор Кулагин. А.Е., к.м.н., доцент кафедры детской анест. и реаниматологии БелМАПО (в наст. время работает в БГМУ), так вот там написано среди прочего в разделе про диазепам - "меры предосторожности...не смешивать с другими лекарственными препаратами".

А для чего это нужно, Вы экономите шприцы ?

[remember]

Сообщение от alisalisa

Здравствуйте,коллеги.У меня к Вам м.б.глупый вопрос. Раньше я работала в большой больнице, где большинство наркозов - ЭТН. И у большинства врачей, впрочем как и у меня, была определенная методика вводного наркоза при ЭТН: кетамин, фентанил и реланиум смешивали в одном шприце и разводили до 20 мл, либо тиопентал в одном шприце, а фентанил с реланиумом в другом (если не было противопоказаний к этим компонентам). Я приехала работать в другой город, и заведующий, когда узнал как я делаю ввод.наркоз, категорически запретил мне смешивать препараты, а каждый препарат вводить в отдельном шприце. Отсюда у меня вопрос: есть ли какие-либо справочники или аннотации, где это написано, потому что я просмотрела всю доступную литературу и запрета этому не нашла, м.б. это все-таки "отсебятина"? И в праве ли заведующий мне запрещать, ведь кто даёт наркоз, тот и отвечает? Спасибо.

Диазепины действительно ни с чем смешивать не рекомендуется. Но на этот вопрос Вам, уважаемая alisalisa, уже ответили. Меня заинтересовал сам наркоз, который Вы проводите - почему такой состав на вводный используете. Если это - атаралгезия, то почему не ввести в наркоз реланиумом, а затем пользоваться фентанилом для потенциирования. Так им (наркозом) легче управлять. (Если Вас заинтересует, могу поделиться очень хорошей методикой).
Итак, если нетрудно, что за наркоз?

С уважением, Я