о неврологии в психиатрии

[gutta_honey]

Уважаемая Melnichenko: Нет не удалось.У Вас какой-то выборочный подход ко мне. Для того чтобы доказать что ты доктор на этом сайте, нужно 100 сообщений, а вам доказать, что я не доктор понадобилось только одно. И почему, интересно следующий за мной доктор, посоветовавший больной посетить не только ЛОРа, но и пульмонолога, не вызвал такой жгучей реакции?
Верить в хорошее очень приятно, но до практики это далеко. Приятно из далека сеять разумное-доброе-вечное, все эти посулы и постулаты уносит ветром мимо реальных пациентов. Таковы реалии. К вопросу лечить хорошо в практике добавляется вопрос, чем лечить. И этот фактор очень насущный в современной практической медицине. И я по этому еще раз повторю, я исхожу не из теории ( которая неприменима в нищих больницах), а из практики.
С чего вы взяли, что по УЗДГ диагностируется депрессия? По этому методу диагностируется состояние сосудов, или я снова ошибаюсь? Я вообще говорила об исключении соматических заболеваний, а не подтверждения депресии.
Вы не рассматриваете страховую компанию, как источник знаний? Мы ее тоже так не рассматриваем. Но это совершенно реальная сила, которая вашу реальную работу сведет к нулю. Я еще раз скажу, что усомняться в международных стандартах можно за чаем дома. На работе этих приколов никто не поймет. Останетесь без работы, или будете делать так как велят.
На ваш "афоризм" о доступности могу ответить, что полная недоступность женщины грозит ей одиночеством.
FRSM: ну уж не переживайте Вы так за нас-то психиатров. Не знаю, кто Вы по профессии, но уж наверное можете похвастать своей непогрешимостью. В Вас ведь тоже кто-то ошибся. И Вы прекрасное доказательство этому.

[Melnichenko]

Было бы прекрасно, если бы РМС обогатился общением с интересным и преспективным врачом, могущим внести серьезный вклад в виртуальную помощь нашим пациентам


Пока что мы обогатились предложением диагностровать с помощью рентгенографии и УЗДГ вторичные депрессии по предложению страховых компаний как луча света в неведомом никому из присутствующих мире, а также увлекательными математическими изысками и тонкими намеками на отстранненность от лечения больных гадами - прохвессорами ( имитация народного говорка также широко используется нашей коллегой )

Вообще удивительно - неужели правда лучше нахамить и объяснить всем , что мир страховой компании г ххххх выше всего и УЗДГ - пророк его ?

[Melnichenko]

Сообщение от gutta_honey

Приятно из далека сеять разумное-доброе-вечное, все эти посулы и постулаты уносит ветром мимо реальных пациентов. Таковы реалии. К вопросу лечить хорошо в практике добавляется вопрос, чем лечить. И этот фактор очень насущный в современной практической медицине. И я по этому еще раз повторю, я исхожу не из теории ( которая неприменима в нищих больницах), а из практики.

Любопытно, а с кем Вы разовариваете ?

Клиническая интуиция меня не подвела - вот и нищая медицина, и теоретики - профессора .. Все-таки приятно знать , как богат набор представлений ..

[Melnichenko]

Сообщение от gutta_honey

С чего вы взяли, что по УЗДГ диагностируется депрессия? По этому методу диагностируется состояние сосудов, или я снова ошибаюсь? Я вообще говорила об исключении соматических заболеваний, а не подтверждения депресии.

Куда любопытнее, почему именно УЗДГ позволит исключить СОМАТИЧЕСКИЕ заболевания с депрессией - гайдик не скините с такой рекомендацией ?

[gutta_honey]

Уважаемая Melnichenko: А у Вас хамство приветствуестя только в отношении новичков портала? Я Вас не обзывала, и не сравнивала с дворниками. Это мне было высказано.
Не надо передергивать с прохвессорами, я говорю осовсем других вещах. Если вы хотите привлечь и других членов сообщества нажав на то, что я против вас всех настроена и прилюдно всех оскорбляю, не надо. Вы это все превращаете в базар, это наверное не совсем "по-модераторски". Я как понимаю, вы должны следить за чистотой дискуссии, а не подливать масла в огонь и натравливать на меня других.
И потом, зачем вы указываете место моего проживания? Не то чтобы я боюсь этого. просто это как-то наверное неправильно. Может еще и адрес мой кинете и телефоны. чтобы уж совсем показать свою мощь и силу.

[Melnichenko]

Простите, при чем здесь адрес, дворники и телефон ?

Речь шла о ВАШИХ рекомендациях по обследованию пациентки , получившей вполне разумные рекомендации от доктора - психиатра в первом же ответа
Раз город Вашего проживания дб засекречен - исправлю пост

Как я понимаю , дворников следует рассматривать как эквивалент гайду по использванию УЗДГ для выявления СОМАТОГЕННЫХ депрессий ?

Ох-охо .. Порадовали ..

[Aminazinka]

Коллега, в ординаторской мы указываем не только телефоны
И я действительно хочу, чтобы Вы добрались до ординаторской. Но сейчас, пока эмоции кипят, трудно представить, насколько это достижимо.
Если я ничего не путаю, я задала несколько вопросов по предложенной Вами тактике. Вы ответите на них?

[Anna_Shvedova]

Давайте зайдем с другой стороны. Пациентке с жалобами на раздражительность, усталость, тошноту и онемение пальцев, 25 лет. Какие заболевания мы хотим исключить/подтвердить с помощью УЗДГ?

Уважаемая gutta_honey, большинство здесь присутствующих работает практическими врачами в российских больницах и поликлиниках.

[illusion]

Сообщение от gutta_honey

Если вы хотите привлечь и других членов сообщества нажав на то, что я против вас всех настроена и прилюдно всех оскорбляю, не надо.

Уважаемая gutta_honey, лично на мой взгляд, Вы действительно местами излишне категоричны, непримиримы и даже агрессивны.
Я написала пост в Вашу поддержку в этой теме, и пыталась донести до Вас причины происходящего здесь в Вашем блоге. В итоге узнала о себе много нового. Т.е. Вы приложили достаточно усилий для того, чтобы изначально позитивно настроенный по отношению к Вам человек, изменил своё о Вас мнение. Зачем?

Модераторам: Предлагаю пойти проторенным путём и создать новую тему "Знакомство с gutta_honey", куда и перенести из данного топика все соответствующие посты.

[riltsov]

Уважаемая gutta_honey!

Скажите, пожалуйста, страховые компании требуют проведения УЗДГ при дифференциальной диагностике депрессии ? Это утверждено отраслевым стандартом?

[gutta_honey]

Melnichenko: Нет, про дворников это гайд на FRSM.
Мой город не засекречен, но Вы нарушаете правила форума. Как модератор, вы не должны разводить базаров, а следить за порядком. НЕСПРАВЛЯЕТЕСЬ.....

Aminazinka: ну прямо щас рыдать я буду, как я хочу в ординаторскую. А теперь когда Вы мне сказали, что это недостижимо, пойду искать крышу высотного дома, чтобы "осуществить возможность".

Anna_Shvedova: Я уже на эту тему писала здесь не раз и про УЗДГ и про Рентген. То, что ей 25 лет не является решающим. На приеме бывают 4-5 детей, имеющие проблемы со шейным отделом позвоночника в виде различных костных аномалий, и нестабильности позвонков. Не у всех симптомы дебютеруют прямо с раннего детства. Большая часть из них обращились к детскому неврологу по поводу тревожной депрессии и прекрасно дали эффект на сосудистых препаратах без применения антидепрессантов. Тем более взрослые, особенно по долгу сидящие за компьютером. Мышечно-тонический синдром может усугубить дисциркуляцию. Зачем УЗДГ? потому, что не каждый порок шейного отдела позвоночника дает значимое нарушение в кровообращении.
О практике и теории касался разговор не всех участников форума, а моих конкретных собеседников.

illusion: Я тоже узнала о себе много нового от Вас. Вообще в самом начале разговор шел о непрекрытом хамстве со стороны FRSM. Я вообще до Ваших выступлений и бестактностей В моем журнале не воспринимала Вас в таком ключе, в котором Вы себя показали. Уж я то тем более была к Вам настроена позитивно. Но Вы зачем-то изменили свое мнение? конечно слабость доводов со своей стороны легче объяснять агрессивностью собеседника.

riltsov: Требования страховых компаний не соотностятся с отраслевыми требованиями. Это какбэ отдельная статья, которая носит произвольный характер с их стороны. Однако существует правило, что если ты ставишь вопрос о соматогенной депрессии, то должны быть обоснования назвать эту депрессию соматогенной. Обоснование строится на дополнительных исследованиях. Даже все граждане поступающие в психиатрическую больницу, должны пройти диагностический минимум, который не всегда звучит логически, но переодически дает положительные результаты.

[Aminazinka]

На всякий случай напомню, что психиатрия у нас по ОМС не оплачивается. Что делает страховая компания в подчиненном Вам подразделении - для меня загадка.
Однако, могу сказать, что мое мнение о Вас окончательно сформировалось.

[gutta_honey]

Все. На этом я с вами раскланяюсь, надеюсь, что к взаимному удовольствию. Так мы убедились, что я вам ничем полезным быть не смогу, я же все-таки за этику в профессиональных взаимоотношениях, поэтому обзывательств и хамства в свой адрес я не приемлю. Мне в Вас, так же как и Вам во мне ( это я сужу по вашим постам, хотя допускаю что это и не правда) было неприятно разочароваться. Но се ля ви. слез не надо, со своей стороны общаю обойтись без суицида.
ЦЫЛУЮ, у кого еще есть яд и желание излить его куда-нибудь не стесняйтесь, будьте проще, не доводите себя до интоксикации. Можно пару постов на тему:" Все психиатры неадекватные" или " я всегда говорил, что она ничего из себя не представляет", надеюсь это вернет вам самообладание и повысит самооценку.
Еще раз ЦЫЛУЮ.

[Aminazinka]

К счастью, у нас психиатры адекватные. Но Вам с нами не по пути. Прощайте, поцелуи свои забирайте с собой, они тут никому не нужны.

[Наталья П.]

Дебют впечатлил.
Ну да не впервой.