Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 23.10.2018, 17:51  
Vetluga Vetluga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2018
Город: Рязанская область
Сообщений: 27 Vetluga *
Расшифровать результаты пункционной биопсии.

Добрый день. Прошу помощи в расшифровке результатов и посоветуйте пжл. что делать дальше.
Мужчина 62 года, вес 80 кг, рост 178 см.
После УЗИ щитовидной железы, где был поставлен под вопросом диагноз "медулярная карциома", срочно сдали в ЭНЦ биопсию.
Сегодня получили результат, кроме "формулировки "доброкачественное образование.."( чему рады бесконечно!), нам ничего непонятно. Расшифруйте пжл. для обыкновенного несведущего в медицинских терминах пациента, что за диагноз у моего мужа и к какому специалисту теперь идти на прием: к хирургу-эндокринологу или терапевту -эндокринологу. Насколько это опасно, какие анализы еще нужно сдавать?
"от 22.10.18г.-4 мазка-пк-8-8427-8430 1 мазок л-8-8431
В трех мазках обнаружены преимущественно элементы периферической крови. В четвертом мазке на фоне периф. крови, коллоида, небольшого кол-ва- "голых" ядер и единичных макрофагов обнаружены дистрофичные тиреоциты, соответствующие тиреоцитам узлового коллоидного зоба(доброкачественное образование щитовидной железы)-II диагностическая категория системы....
Л8(8431)- мазок неинформативный представлен коллоидом, бесструктурным базофильным веществом, кристаллами солей и единичными макрофагами.Клетки эпителия ЩЗ не найдены(неинформативное исследование в соответствии с критериями системы классификации...)"
  #2
Старый 23.10.2018, 21:39  
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780 AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Приведите заключение УЗИ и результаты анализа на кальцитонин (коль скоро прозвучал вообще диагноз)
Пункция показала, что в одной серии мазков (похоже, из одного из узлов) только один оказался информативным, и он не внушает опасений.
А вот второй - совершенно не информативен и требует повторной пункции. Но окончательно это решить можно, только сопоставив результаты с УЗИ.
__________________
С уважением, Сазонова Анна Игоревна.
Врач-эндокринолог, НЦ АГиП им. Кулакова
  #3
Старый 23.10.2018, 22:38  
Vetluga Vetluga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2018
Город: Рязанская область
Сообщений: 27 Vetluga *
Лишнее сообщение
  #4
Старый 23.10.2018, 22:40  
Vetluga Vetluga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2018
Город: Рязанская область
Сообщений: 27 Vetluga *
Спасибо, Анна Игоревна. Анализ на кальцитонин не делали, эндокринолога в нашем районе нет, нужно ехать либо в Москву, либо в Нижний Новгород.
Самостоятельно сделали УЗИ в местной больнице, потом поехали в Москву, чтобы сделать биопсию в ЭНЦ.Какой ужас!!, значит рано радовались? Пункцию делали в ЭНЦ вчера.
Цитирую заключение УЗИ: Правая доля объем 18.9см куб., длина- 54 мм, толщина-30мм, ширина-22 м. Эхогенность средняя, эхоструктура однородная с множественными округлыми гипоэхогенными образованиями неоднородной эхоструктуры по задней поверхности размером до 11 мм с перинодулярным типом кровотока и гиперэхогенными включениями, в средней трети лоцируется округлое эхогенное образование размером 17*14 с анэхогенным центром и интранодулярным типом кровотока при ЦДК.
Левая доля, объем 6.9 см куб., длина- 46мм, толщина- 18мм, ширина - 16мм. Эхогенность средняя, эхоструктура однородная, в средней трети лоцируется округлое эхогенное образование размером 19*15 неоднородной структуры с множественными гиперэхогенными включениями с эхо тенью и с пери и интранодулярным типом кровотока при ЦДК и множественные мелкие гипоэхогенные узлы.
Общий объем 25.8 см куб. Перешеек толщиной 3 мм
Заключение: Диффузно-узловая гиперплазия железы, крупные узлы обеих долей с участками кистозной дегенерации справа и кальцинозом слева-медулярная карцинома?
  #5
Старый 24.10.2018, 21:22  
Vetluga Vetluga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2018
Город: Рязанская область
Сообщений: 27 Vetluga *
Может кто-нибудь подскажет, наличие узлового коллоидного зоба в одной из долей щитовидной железы исключает, злокачественное образование во второй доле? Т.е. не являются ли эти два заболевания взаимоисключающими?
  #6
Старый 28.10.2018, 20:04  
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780 AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, это не взаимоисключающие диагнозы, иначе все было бы проще. Хотя, конечно, да, чаще всего бывает так, что все узлы коллоидные.
__________________
С уважением, Сазонова Анна Игоревна.
Врач-эндокринолог, НЦ АГиП им. Кулакова
  #7
Старый 29.10.2018, 12:04  
Vetluga Vetluga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2018
Город: Рязанская область
Сообщений: 27 Vetluga *
Спасибо большое!
  #8
Старый 29.10.2018, 20:44  
Vetluga Vetluga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2018
Город: Рязанская область
Сообщений: 27 Vetluga *
Добрый вечер Анна Игоревна, спасибо за участие.
Муж сдал анализ на Кальцитонин 5,78 пг/мл, т.е. вроде все в порядке.
И на гормоны ЩЗ.
Тиреотропный гормон (ТТГ) 0,68 мкМЕ/мл
Тироксин свободный (сТ4) 13,13 пмоль/л
Тоже вроде все в норме.
Мы можем расслабиться, и больше не бояться медуллярного рака? Повторную биопсию нам сделают только через 2 недели.
  #9
Старый 29.10.2018, 20:51  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас коллоидный узел в правой доле и неинформативная цитология в левой.
При этом УЗИ заключение - бредовое.
Узист что- то слышал и ничено не понял.
Но левый узел точно так же заслуживает проведения цитологии.
Неинформативная цитология =повторная п/ б бесплатно.
Кстати, при низком ТТГ я бы еще сцинтиграфию провела- горячий узел можно не пунктировать.
Почему муж вообще пошел на УЗИ?
Чья была инициатива и есть ли у Вас врач?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #10
Старый 30.10.2018, 11:52  
Vetluga Vetluga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2018
Город: Рязанская область
Сообщений: 27 Vetluga *
Спасибо Галина Афанасьевна, за ответ.
Врача- эндокринолога у нас нет, впрочем и как многих других врачей. Самостоятельно 1 раз 1.5-2 года делаем УЗИ некоторых органов, в этом году первый раз в жизни решили сделать и УЗИ ЩЗ. У меня небольшие узлы, а у мужа вот такое заключение УЗИста.
Естественно после такого заключения муж сразу поехал делать биопсию в ЭНЦ. Ну, а дальше после биопсии, сдали кальцитонин и гормоны. Через неделю муж поедет опять пересдавать биопсию. Сразу пересдавать биопсию нам не советовали в регистратуре ЭНЦ.
Сцинтиграфию постараемся сделать, когда муж поедет на повторную биопсию в ваш центр. Если сделать сцинтиграфию, то биопсию 2 раз делать не нужно? И какую сцинтиграфию нужно, у вас в прайсе их несколько разновидностей?
  #11
Старый 30.10.2018, 19:02  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы голосуете и выбираете, Ваши руководители платят врачам, исходя из бюджета города.
Можно менять парикмахера и маникюршу - но нельзя не понимать необходимость семейного врача. Это вопрос к жителям города - нужна ли им медицинская помощь и заинтересованы ли они в ней.
Иначе получается глупость - УЗИ во имя УЗИ , анализ во имя анализа.
Сцинтиграфия с технецием если выявит горячий узел, то пункция этого узла будет не нужна
__________________
Г.А. Мельниченко
  #12
Старый 31.10.2018, 15:07  
Vetluga Vetluga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2018
Город: Рязанская область
Сообщений: 27 Vetluga *
Спасибо, Галина Афанасьевна.
Для нас это новость, что наличие врачей в районе(городе) зависит от желания/нежелания жителей города. Если бы это действительно было так
А на самом деле... сократили реанимацию, неврологическое отделение(пусть оно и состояло из 1 палаты), нет узких специалистов. Вообще планируют в ближайшее время закрыть и больницу и поликлинику и оставить только фельдшерскую помощь. Конечно же все это сделали исключительно по желанию жителей.(( Очереди к терапевту такие!! да и что толку к нему попасть, серьезной диагностики он провести не может, ни оборудования, анализы только самые простые. Зато только зайди к нему, без всякой предварительной диагностики, сразу выписывает с десяток лекарств, по цене ровно в 1 пенсию. Да, что говорить! будто кто-нибудь не знает, что такое наша бесплатная медицина.
Хорошо хоть открыли в районе коммерческий медицинский центр, иначе бы и гормоны и кальцитонин пришлось ехать сдавать в Москву(700 км) или Нижний Новгород(270 км). На пенсию особо не разъездишься.
А УЗИ, не просто ради УЗИ, это единственная возможность хоть как- то предотвратить развитие серьезных болезней. И в крайнем случае при жесткой необходимости ехать лечиться в Москву.
Спасибо интернету, можно с горем пополам расшифровать полученные самостоятельно анализы и результаты УЗИ. И огромное спасибо!!! тем врачам, которые не жалея своего времени, консультируют бесплатно на интернет - просторах наших граждан.
В нашей стране при нашей бесплатной медицине, "спасение утопающих, дело рук самих утопающих" . Даже как-то неловко писать такие очевидные вещи. Извините, Галина Афанасьевна совершенно не хочу обидеть вас, более того мы бесконечно благодарны вам и остальным врачам этого форума, за помощь и участие.
  #13
Старый 31.10.2018, 16:31  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я прошу прощения - для меня тоже новость предельная пассивность граждан страны в решении социальных проблем.
Не съедайте мое время банальным трепом- хотели бы нормальной медицины, добивались бы ее.
Нищий необученный врач - вот то, что может дать Вам государство на заработный Вами валовый продукт.
Сформулируйте вопросы ко мне, обратите внимание, что я жертвую Вам время и знания и не забивайте эфир политической инфантильностью
УЗИ щитовидной железы НИГДЕ в мире не является способом предотвратить серьезные болезни, запомните это.
С 85 % процентной вероятностью будут выявлены ( поелику йодный дефицит) ничего не значащие образования, с каковыми все напрыгаются и покоя не будет
Человечество давно эту проблему решило- и только мы изобретаем ведосипед с 5-ю квадратными колесами, из коих одно- ни хрена не знающий узист, город без врача и ничего так и не узнавшие жители оного.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #14
Старый 31.10.2018, 17:32  
Vetluga Vetluga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2018
Город: Рязанская область
Сообщений: 27 Vetluga *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Сформулируйте вопросы ко мне, обратите внимание, что я жертвую Вам время и знания.
Спасибо, большое! И за этот форум тоже, спасибо. Вы помогаете многим людям. Стараюсь как могу, и в области, где я специалист, также помогаю и жертвую другим, свои время и знания.
Политическим трепом забивать тему не буду, извините. Риторически призывать " требуйте нормальной медицины", нормального образования, нормального судопроизводства, нормальной экономики и т.д. и т.п. тоже не буду, хоть мне и жалко нищего врача, также как нищего учителя, или нищего инженера, которых мы все имеем в результате заработанного всеми нами валового продукта.
  #15
Старый 31.10.2018, 20:38  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну не требуйте - но человечество не изобрело другой модели, кроме как человек - врач общей практики/ семейный -консультант.
Сейчас Вы пошли по другому пути - платный шарлатан с самим больным назначенным исследованием.
Вам хорошо?
А вот почему мир не узикает железу в поисках рака?
Делов том, что с микрораком папиллярным и фолликулярным можно дожить до мафусаиловых лет, рак папиллярный и фолликулярный, выявленные на стадии узла с метастазами в лимфоузлы шеи вполне себе излечимы ( почему и достаточно тети доктора , щупающего раз в год железу) , медуллярный спокон веку не имел специфисеской узи картинки,а анапластического вчера нет, а сегодня громадный узел.
Но чаще всего умирают от меланом , рака желудка, легкого толстого кишечника - вот их надо искать на скрининге
И еще важнее обеспечивать профилактику кардиоваскулярных катастроф и диабета
Но нам с Вами придется как белке в колесе побегать по придуманному Вами маршруту
А вот еди бы у Вас был врач, и я ему все рассказала один хотя бы раз- он потом эту банальную задачку щелкал бы как опешки, и рассказ своему начальству о деяних борзого узиста
__________________
Г.А. Мельниченко
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.