Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 01.02.2014, 17:35
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,947
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,129 раз(а) за 2,054 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
высокий ФСГ у мужчины с бесплодием

Обратился мужчина 35 лет, бесплодный брак. При обследовании выявлены (дважды в разных лабораториях) повышенные уровни ФСГ (32-34мМЕ/л) и ЛГ (13-15 мМЕ/л) при уровне тестостерона 37 нмоль/л, нормальных пролактине и бета-ХГЧ.
Направлен ко мне урологом. Честно говоря, такие результаты вижу впервые. О каком заболевании можно думать и в каком направлении обследовать? никаких жалоб не предъявляет, активен во всех отношениях.

Полгода назад обращался молодой человек 26 лет, без жалоб, но забракованный медкомиссией силовыз структур. У него уровень общего тестостерона составлял 9-10нмоль/л при повышенном до 22 мМЕ/ л ФСГ. на УЗИ яичек были выраженные изменения - чередование гипо-и гиперэхогенных участков (подобные АИТ). Мы с урологом решили, что он перенес орхит и выставили диагноз "Субклинический гипогонадизм", уролог дал свои рекомендации - быстрее жениться ввиду угрозы бесплодия. Катастрофически не хватает знаний по андрологии, надеюсь обогатиться ими скоро на кафедре РМАПО.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.02.2014, 18:10
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1,025 раз(а) за 1,004 сообщений
ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Первый мужчина, у которого я нашла синдром Клайнфельтера был с азооспермией, "супер" мужским типом оволосения, нормальным тестостероном и немного повышенным ЛГ.
Кариотип это стандарт при гипергонадотропном гипогонадизме.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.02.2014, 18:54
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,947
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,129 раз(а) за 2,054 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, не видела таких никогда.
Описанный мной второй 26 лет к генетику был отправлен, но не вернулся.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.12.2014, 01:00
UrishkaM UrishkaM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 5
UrishkaM *
Подобное изменение гормонов с изолированным повышением ФСГ бывает при "знаменитой" AZF - мутации(встречается не редко) , с нормальным кариотипом , мужчина выглядит соответственно , синтез тестостерона не страдает , но бесплоден полностью, выбор- донорская сперма
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.12.2014, 22:29
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 780 раз(а) за 725 сообщений
MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нормальный тестостерон при повышенных ФСГ и ЛГ - рядовое явление при синдроме Клайнфельтера. При этом ФСГ, как правило, превышает ЛГ. Кариотип и спермограмма напрашиваются сами собой. А что не менее интересно, так это объем яичек. По этому поводу урологу нечего сказать?

Комментарии к сообщению:
DrTatyana одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.12.2014, 04:04
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,947
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,129 раз(а) за 2,054 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Моему сообщению почти год. Пациент был отправлен к генетику и назад не вернулся. Повторюсь, что урологи направляли их без четкого диагноза. Столкнулась также с "Черными урологами" - они вводили беднягам Омнадрен без предупреждения об этом. Но бОльшую часть составляют пациенты, которые, как некоторые на Форуме, хотят лечить анализы низконормального тестостерона без нарушения фертильности, при незначительном нарушении потенции.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.12.2014, 12:07
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,322 раз(а) за 1,296 сообщений
AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня был такой не так давно, планирование с супругой. Спермограмма абсолютно по нулям, снижение потенции, нормальный тестостерон и высоченный ФСГ. Мне удалось его увидеть после генетика. Ничего, даже azf, не то что Кляйнфельтера. Так что постою, послушаю, мне тоже андологии не хватает по жизни
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.12.2014, 18:04
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 780 раз(а) за 725 сообщений
MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эпид паротит?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.12.2014, 19:30
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,322 раз(а) за 1,296 сообщений
AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если только был в такой стертой форме, что клинически его пропустили.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.12.2014, 19:42
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот что обнаружили итальянцы в подобных случаях у мужчин:

J Assist Reprod Genet. 2013 Sep;30(9):1101-8.
Alterations of the FSH and LH receptor genes and evaluation of sperm ultrastructure in men with idiopathic hypergonadotropic hypogonadism.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.12.2014, 19:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Китайцы делятся своим уникальным опытом применения letrozole для коррекции сперматогенеза у мужчины с необструктивной азоспермией и повышеным ФСГ:

Andrologia. 2014 May;46(4):456-7.
Successful use of aromatase inhibitor letrozole in NOA with an elevated FSH level: a case report.
Zhao D1, Pan L, Zhang F, Pan F, Ma J, Zhang X, Liu Y.
Abstract
Aromatase inhibitors inhibit the conversion of testosterone to oestrogens and could reduce serum oestradiol concentrations. Letrozole is one of aromatase inhibitors frequently used in treatment of men with oligospermia. We present the case of an infertile man with small testes and an elevated FSH level, which was diagnosed as NOA, hypospermatogenesis proven by testicular biopsy. After taking letrozole for 3 months, semen analyses by computer-aided sperm analysis present that this man had normal spermatogenesis. This is the first case report of the activation of spermatogenesis, in man who was NOA with elevated FSH level, resulting from the use of the one of aromatase inhibitors.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.12.2014, 20:24
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
обнаружил еще одну статью прошлого года из Италии, где они применяли letrozole (Femara) у мужчин с необстр. азооспермией/криптозооспермией:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ФСГ у них был повышен (но не так чтобы более 25, а более 5-6), но главным критерием включения было наличие соотношения тестостерон/17-beta-2-oestradiol (Е2) менее 10, так вот на фоне лечения ФСГ, ЛГ, тестостерон повышались, но Е2 с цифр 40-50 исчезал до нуля, что сопровождалось улучшением параметров сперматогенеза (хотя и не приводило к естеств. зачатию в течение обозреваемого срока).

цифры посмотреть напрямую по ссылке:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Правда, в дискуссионной части упоминается, что подобное лечение в ранее опубликованной работе заканчивалось отцовством в 2 из 10 случаев...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.12.2014, 21:19
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,322 раз(а) за 1,296 сообщений
AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за ссылки, будем иметь в виду. В моем случае пациент был направлен на биопсию яичка. Но как там дальше и какие результаты - пока не знаю. Помог бы препарат улучшить результат процедуры - вопрос, на будущее эти данные учту, хотя с учетом стоимости фемары, не думаю, что многие согласятся на эксперимент с пока еще сомнительными результатами. Исследование бы провести было бы интересно.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.