Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 08.01.2008, 23:45
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,011
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересная статья о деперсонализации.

Коллеги, наткнулся на статью Нуллера о деперсонализации: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
О диагностике - все ясно. Но вот лечение вызывает вопросы. Очень большие дозы транквилизаторов, не приводящие к зависимости. Поднимается вопрос о налоксоне.
Кто нибудь сталкивался с такой методикой лечения?
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.02.2008, 22:02
Isidor Isidor вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 4
Isidor *
Да, а что?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.02.2008, 09:12
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,011
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хотелось бы узнать о Ваших впечатлениях, какой был диагноз у пациента, какое проводилось лечение до этого, какова эффективность лечения высоими дозами фенозепама.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.02.2008, 00:38
Isidor Isidor вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 4
Isidor *
Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Хотелось бы узнать о Ваших впечатлениях, какой был диагноз у пациента, какое проводилось лечение до этого, какова эффективность лечения высоими дозами фенозепама.
Лично видел 4 ех человек, 3 на мой взгляд шизоаффективные, 1 - нарциссическое расстройство личности (истеро-шизоидная психопатия по старому). Лечились до того всем спектром в т .ч. атипиками, в т.ч. много лет. Эффект начинался с небольших доз (см. бензодиазепиновый тест) и нарастал по мере увеличения дозы до полного исчезновения деперсонализации в структуре остальных компонентов синдрома. При шизоаафектинвых - эффект - обрыв затяжного приступа. При личностном расстройстве - исчезновение деперсонализации, а дальше - психотерапия.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.02.2008, 00:49
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,011
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Isidor Посмотреть сообщение
Лично видел 4 ех человек, 3 на мой взгляд шизоаффективные, 1 - нарциссическое расстройство личности (истеро-шизоидная психопатия по старому). Лечились до того всем спектром в т .ч. атипиками, в т.ч. много лет. Эффект начинался с небольших доз (см. бензодиазепиновый тест) и нарастал по мере увеличения дозы до полного исчезновения деперсонализации в структуре остальных компонентов синдрома. При шизоаафектинвых - эффект - обрыв затяжного приступа. При личностном расстройстве - исчезновение деперсонализации, а дальше - психотерапия.
Спасибо, очень интересно!
Получается, что у всех четырех был хороший эффект?!
На каких дозах фенозепама был достигнут эффект? Как долго получилось отследить катамнез?
Наблюдали ли Вы случаи неудачного лечения?
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.02.2008, 11:26
Isidor Isidor вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 4
Isidor *
Эффект был, дозы итоговые от 8 до 12 мг/с. Катамнез около года. Случаев неудачного лечения достаточно, как всегда, обычно все ясно с самого начала, когда на увеличение дозы начинают реагировать сонливостью и вялостью, а деперсонализация остается. Похоже, что тут вопрос в том, что считать деперсонализацией или какие существуют ее виды.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.02.2008, 09:41
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,011
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо! Можно я еще поспрашиваю?
Какова доля (хотя бы примерная) этих четырех удачных случаев среди всех пациентов, пролеченных таким методом?
Как долго продолжалось лечение феназепамом?
Очень хотелось бы услышать Ваше мнение - какова природа (виды) деперсонализации у пациентов, которым помог феназепам, чем отличалась она от тех, кому это метод не помог.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.02.2008, 16:21
Isidor Isidor вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 4
Isidor *
Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Спасибо! Можно я еще поспрашиваю?
Какова доля (хотя бы примерная) этих четырех удачных случаев среди всех пациентов, пролеченных таким методом?
Как долго продолжалось лечение феназепамом?
Очень хотелось бы услышать Ваше мнение - какова природа (виды) деперсонализации у пациентов, которым помог феназепам, чем отличалась она от тех, кому это метод не помог.
Насчет доли затрудняюсь, я ведь лечил, а не исследование делал. Думаю, что если считать те случаи, в которых был четко положительным бензодиазепиновый тест, то наверное процентов 75. В остальных нельзя сказать, что эффекта не было, скорее - недостаточно выраженно, или не достаточно стабильно, или недостаточно влияет на общую картину синдрома. Время лечения - от 1-3 мес. до года в одном случае. Про природу - это к Нуллеру.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.02.2008, 22:00
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,011
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо!
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.