Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.06.2015, 13:08
AnnaS1977 AnnaS1977 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
AnnaS1977 *
Врожденная дисфункция коры надпочечников или опухоль

Добрый день, многоуважаемые коллеги!
Помоги разобраться с ситуацией.
На приеме молодая женщина 23 года. Обратилась по направлению гинеколога, к которой обратилась по поводу нарушения менструального цикла.
При обследовании:
17-ОН-прогестерон 191 (до 8,0)
ДГЭА-сульфат 17 (0,9-11,7)
Кортизол крови 276 (124-662)
Тестостерон общий 0,780 (0,050-0,800)
Пролактин 591 (132-498)
По данным УЗИ малого таза - признаки мультифолликулярных яичников
Клинически - невыраженные признаки гиперандрогении (рост жестких волос на предплечьях, умеренный гирсутизм на лице).
Нарушения менструального цикла в течение 4-5 лет, ранее после 6-месячного приёма Ярины - в течение 3 лет менструальный цикл регулярный.
Настораживает слишком уж высокое значение 17-ОН-прогестерона, в таких случаях надо ли посылать на КТ надпочечников на предмет новообразования
Огромное спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.06.2015, 16:58
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для начала хотелось бы увидеть единицы измерения и из какой фазы цикла взят референс, а также узнать, на какой день цикла (если применимо) получен результат, и не на фоне ли приема прогестерона от получен...

Цитата:
The diagnosis of congenital adrenal hyperplasia depends on the demonstration of inadequate production of cortisol, aldosterone, or both in the presence of accumulation of excess concentrations of precursor hormones. For example, the distinguishing characteristic of 21-hydroxylase deficiency is a high serum concentration of 17-hydroxyprogesterone (usually >1000 ng/dL)...
([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]), так что если предположить, что 191- это наномоли, то 6300 нг/дл и правда больше 1000.
Да и повышение 17-ОН-прогестерона, если не ошибаюсь, в большей степени типично для ВДКН, чем для андрогенпродуцирующих опухолей (там как раз должен быть значительно повышен ДГЭАС).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.06.2015, 17:50
AnnaS1977 AnnaS1977 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
AnnaS1977 *
Спасибо за ответ.
Анализ был сдан на фоне 2-месячной задержки менструации. Тест на беременность отрицательный.
В настоящее время (в течение последних 4 лет) терапию КОК или прогестероном не принимала.
17-ОН-прогестерон 191 нг/мл
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.06.2015, 20:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Динамика роста , клитор ? Этнос ( часом не азиатка? ) Когда перестала быть здоровой ? Менархе ? Пубархе ? Телархе ?
Похоже на нВДКН ,и есть или нет вторичная аденома ?
А подавление дексаметазоном ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.06.2015, 21:06
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,303
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот референсные интервалы для женшин по фазам/триместрам (1 нг/мл = 100 нг/дл), даже округленные значения для беременных в третьем триместре до 600 или до 6 нг/мл гораздо ниже заявленного 8 как верхняя граница нормы, не мешало бы уточнить в лаборатории, не переходили ли они на новые тест-системы недавно, а нормы/единицы на бланке переписать не успели...

Adult Female
Follicular Phase ≤185 ng/dL
Luteal Phase ≤285 ng/dL
Postmenopausal ≤45 ng/dL
Pregnancy
First Trimester 78-457 ng/dL
Second Trimester 90-357 ng/dL
Third Trimester 144-578 ng/dL

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а): Ощущение, что речь о нмоль/мл...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.06.2015, 21:06
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,322 раз(а) за 1,296 сообщений
AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Или единицы измерения неправильно написаны, или референсы (хотя лаборатории предлагают такое разнообразие референсов, что глаза разбегаются, но в среднем, большинство сейчас дают верхнюю границу от 2.6 до 8 нмоль/л либо 0.8-2.2 нг/мл). Или, может, вообще в лаборатории запятую забыли. Чего тут гадать - надо пересмотреть 17-опг, если возможно - в другом месте. А там уже думать, в какую сторону копать, и нужно ли вообще, как бы мы не стали заложниками банальных опечаток. ИМХО, сейчас копать в сторону образований надпочечников преждевремено

Что же касается клиники, лично у меня за последний год все вдкнки как на подбор нетипичные: и с циклом регулярным, и без клитора увеличенного, и даже гирсутизм постольку-поскольку, про динамику роста в детском возрасте вообще молчу. Так что, если это не ошибка, почему бы и нет?

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
С уважением, Сазонова Анна Игоревна.
Врач-эндокринолог, НЦ АГиП им. Кулакова
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.06.2015, 22:12
camelot camelot вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 477 раз(а) за 471 сообщений
camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Что же касается клиники, лично у меня за последний год все вдкнки как на подбор нетипичные" А в таком случае, что было поводом для обращения к врачу?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.06.2015, 15:56
AnnaS1977 AnnaS1977 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
AnnaS1977 *
Спасибо за ответы!
Из анамнеза: Менархе в 15 лет, менструальный цикл сначала регулярный, потом с задержками до 2-3 месяцев. Вначале телархе, потом - пуберхе.
Динамика роста в детстве - средняя, до 12 лет - 146 см, далее по 3-6 см в год
На сегодняшний день рост 168 см, клиторомегалии и других признаков вирилизации нет
Семья - русская.
Пока тест с дексаметазоном не проводился, направила на повторное определение 17-ОН-прогестерона, ДГЭА-сульфат. Результат не получала. предыдущий анализ был выполнен в ИНВИТРО.
Если получу примерно похожий вариант анализа - ночной тест с 1 мг дексаметазона и КТ надпочечников?
Огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.06.2015, 18:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да подождите Вы с КТ , попробуйте вначале перепроверить 17 опг в другой лаборатории, и вообще - а какая сила мешает прийти к тому же доктору Сазоновой , отвечающей Вам? Она постоянно ведет таких больных
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.06.2015, 20:08
AnnaS1977 AnnaS1977 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
AnnaS1977 *
Многоуважаемая Галина Афанасьевна! Большое спасибо за совет и рекомендацию.
Так и сделаю
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.06.2015, 21:37
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,322 раз(а) за 1,296 сообщений
AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от camelot Посмотреть сообщение
"Что же касается клиники, лично у меня за последний год все вдкнки как на подбор нетипичные" А в таком случае, что было поводом для обращения к врачу?
У одной потеря беременности на 20 неделе, у другой выпадение волос, у большинства минимальные признаки гиперандрогении и сопутствующий этому ворох анализов и случайная находка повышенного 17-опг.

Если 17-опг ничего не подтвердит - и разговора нет. Если же реально будет такой высокий 17-опг (но не так, что клиника максимум тянет на неклассическую, а анализ показывает цифры, характерные для классических форм - не пропустили бы мы такую девочку, еще с рождения бы выявили), то проба с дексаметазоном не нужна, опухоли также маловероятны - и даже если и есть вторичные аденомы, они прекрасно уходят на лечении и, в целом, не имеют никакого клинического значения. Все будет зависеть лишь от цифры - потребуется ли подтверждение диагноза или нет. Так что ждем.
__________________
С уважением, Сазонова Анна Игоревна.
Врач-эндокринолог, НЦ АГиП им. Кулакова
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.06.2015, 10:25
AnnaS1977 AnnaS1977 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
AnnaS1977 *
Анна Игоревна, большое спасибо за консультацию. Буду ждать результата.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.