Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 10.11.2018, 16:40
Novic Novic на форуме ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2018
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 19
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Novic *
Гипокальциурическая гиперкальциемия?

Приветствую, уважаемые коллеги! Помогите советом.
Пациентка 39 лет. Рост 160, вес 72 кг.
Обратилась за консультацией от врача-терапевта в связи с выпадением волос, ломкостью ногтей, усталостью, сонливостью и слабостью
Проведенные обследования: УЗИ ЩЖ и околощитовидных желез - здесь все в норме. УЗИ почек - без патологии.
Биохимия крови: ТТГ - 2,4 мкМЕ\мл, ПТГ - 103,4 пг\мл (15-65), Са ион - 1,43 (1,16-1,32) ммоль\л, Са общ - 2,65 ммоль\л (2,1-2,5), фосфор - 0,9 ммоль/л (0,81-1,45)
Направил на доп. обследование:
кальцитонин - 1,09 (реф. до 4,08)
альбумин - 43.67 г/л (реф. 35-52),
Са в суточной моче - 2,88 ммоль/сут (2,6 ммоль/л - перерасчет на диурез 1,106 л) - реф. до 6,2,
креатинин в крови - 79.60 мкмоль/л (44-80)
креатинин в сут. моче -- 15.97 ммоль/сут, (13,6 ммоль/л) - также пересчитал на диурез 1,106 л - реф. 5,3-15,9
вит. Д - 8,7 нг\мл.
С поправкой на альбумин Са в крови получился - 2,57 ммоль\л.,
соотношение кальций/креатинин=0,19 вручную,
с учетом креатинина и кальция крови по калькулятору, выложенному здесь в похожей теме - 0,0057.
Нет ли ошибки в моих расчетах? Кальцитонин низкий, вывод кальция с мочой тоже, камней нет, переломов не было, повышен ПТГ и Са в крови.
Это семейная гипокальциурическая гиперкальциемия? Или все же вариант гиперплазии (аденомы) загрудинно расположенной околощитовидной железы?
Для назначения витамина Д меня смущает ПТГ почти в 2 раза выше нормы и высокий Са.
Большое спасибо за помощь!

Последний раз редактировалось Novic, 10.11.2018 в 18:23.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.11.2018, 17:32
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,104
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 728 раз(а) за 657 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю, всем будет лучше, если Вы допишете референсы, особенно к ПТГ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.11.2018, 18:16
Novic Novic на форуме ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2018
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 19
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Novic *
Референсы по возможности дописал
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.11.2018, 20:32
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,104
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 728 раз(а) за 657 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пересчитал вручную, получается 0,0053, т.е. калькулятор прав.

CCCR= (uCa, mmol/day * sCr, mmol/l) / (sCa, mmol/l * uCr, mmol/day)

А Вы как считали?
Upd: А, виноват: 0,19 - это uCa/uCr.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2018, 20:51
Novic Novic на форуме ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2018
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 19
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Novic *
Да, именно так без учета кальция и креатинина в сыворотке =0,19, с учетом по калькулятору =0,0057
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2018, 21:34
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,104
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 728 раз(а) за 657 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Значит, она и есть - FHH. Впрочем, генетика вторым этапом очень желательна, только вот взять её особо негде. Родственников проверить. Кальций повышен вполне закономерно, на то они и мутации CaSR. ПТГ, как правило, находится возле верхнего референса, но может быть и повышенным.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.11.2018, 21:47
Novic Novic на форуме ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2018
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 19
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Novic *
Интересно то, что сестра ее наблюдается у нас, так вот у нее и Са и ПТГ в полном порядке. У сестры оперирована ЩЖ.
А как быть с назначением вит.Д? Опасливо при таких показателях.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.11.2018, 22:01
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,104
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 728 раз(а) за 657 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Помимо сестры могут быть родители. FHH, насколько я понимаю, состояние аутосомно-доминанатное (все три типа), так что искать логично у одного из них. Ну и у детей пациентки заодно. Без генетики, конечно, плохо...

Что до D, то люди, например, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (Endocrine Abstracts (2011) 26 P611), что при верифицированной FHH восполяли без особых проблем.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.11.2018, 22:06
Novic Novic на форуме ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2018
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 19
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Novic *
Глянул одним глазом: тест на мутации CaSR 35 тыс. в Москве стоит. Вряд ли пациента туда поедет и стоит скорее всего не по карману. У нас вряд ли есть лаборатории
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.11.2018, 04:56
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,415 раз(а) за 1,371 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня есть подобная немолодая женщина. Обыскались аденомы - не можем найти. При гиперпаратиреозе давно бы уже сломалась, другие проявления были бы, а у нее их нет. Но я одна такого мнения, все другие ищут.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.11.2018, 10:35
Novic Novic на форуме ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2018
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 19
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Novic *
Я почти уверен, что у меня подобный случай. Камней в почках нет, переломов не было. Имеет смысл еще на денситометрию отправить? Ведь, несмотря на все подсчеты, мы должны исключить аденому?

Последний раз редактировалось Novic, 11.11.2018 в 11:08.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.11.2018, 11:26
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,104
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 728 раз(а) за 657 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Расскажите, пожалуйста, подробнее, как денситометрией исключить аденому.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.11.2018, 11:32
Novic Novic на форуме ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2018
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 19
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Novic *
Денситометрия не исключит аденому, но по денситометрии можно посмотреть, есть ли у женщины остеопороз! И, если минеральная плотность костей в норме, значит, с учетом всех расчетов, про аденому стоит думать меньше всего. Мы ведь не видим характерных изменений в почках, почему бы не посмотреть на этот предмет костную ткань.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.11.2018, 11:42
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,104
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 728 раз(а) за 657 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сколько определений и с каким интервалом будет достаточно?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.11.2018, 11:44
Novic Novic на форуме ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2018
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 19
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Novic *
Ну хотя бы одно - посмотреть есть ли изменения, т.к., если они есть, то вероятно и генетическая природа вопроса у нас под вопросом. Вы считаете, я не в том направлении размышляю?
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:27.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.