Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Доказательная медицина

Доказательная медицина Раздел предназначен для профессионального общения врачей и студентов-медиков по вопросам методологии ЕВМ. Консультирование пациентов в этом разделе не проводится.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.03.2016, 21:02
Anatom1 Anatom1 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 236
Поблагодарили 55 раз(а) за 53 сообщений
Anatom1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Миорелаксанты

Уважаемые коллеги, интересует вопрос какими миорелаксантами пользуетесь при лечении больных с острой болью в спине или шее?
Я применял до недавнего времени в принципе два препарата: Tizanidine и Tolperisone. Но вот набрёл на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
где European Medicines Agency настоятельно рекомендуют применять Tolperisone только при спастике после инсультов. FDA по запросу Tolperisone выдаёт 3 результата не совсем относящиеся к обсуждаемой теме.

По Tizanidine довольно много статей и обзоров [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
но 1. Довольно часто встречаются побочные эффекты ( хотя ради справедливости нужно сказать что они часто встречаются при применении препаратов "нашего" производства.)
2. Он не применяется у детей.

Итак коллеги:
1. Применяете ли вы миорелаксанты при болевом синдроме со спастическим компонентом?
2. Какие именно миорелаксанты применяете?
3. Применяете ли миорелаксанты у детей? Какие именно миорелаксанты у детей применяете?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.03.2016, 21:41
Аватар для Karakush
Karakush Karakush на форуме
ВРАЧ
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 655
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 241 раз(а) за 225 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] low back pain
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Не идеально,но,тем не менее, доводы в пользу применения
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.03.2016, 11:03
Аватар для Karakush
Karakush Karakush на форуме
ВРАЧ
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 655
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 241 раз(а) за 225 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В принципе, эффективность миорелаксантов доказана, хотя, конечно же, не так много исследований с хорошим дизайном
Вот по тиназидину:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
There were significantly more number of patients with excellent to good response for the aceclofenac-tizanidine treatment as compared to aceclofenac alone
Теперь посмотрим на ту ссылку, которую вы приводили:
Цитата:
The Agency’s Committee for Medicinal Products for Human Use (CHMP) concluded that
the benefits of tolperisone-containing medicines given orally (by mouth) continue to outweigh their
risks, but that their use should be restricted to the treatment of adults with post-stroke spasticity
(stiffness)
Таким образом, признается, что польза все-таки превышает риск. Но предлагают применять только у пациентов, перенесших инсульт. Я так полагаю, потому что этих пациентов соотношение польза\риск выше. В принципе, так же написано, что побочные эффекты не являются слишком серьезными.
Теперь можно взглянуть на другое исследование:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
patients who had taken no medication prior to entry, aspirin consumption was almost halved in the first 3 days of taking tizanidine compared with placebo (P = 0.037). Results for pain at rest, pain at night, restriction of movement and pain on movement suggest that tizanidine may give greater improvement, earlier. No serious drug-related adverse events or abnormal biochemistry or haematology were observed in either group
А теперь предлагаю обратить внимание на это:
Цитата:
Considerably more patients given aspirin/placebo had gastro-intestinal side-effects (P = 0.018). In conclusion, tizanidine may reduce the need for analgesics and be useful in the treatment of acute low-back pain.
Таким образом, вероятно, миорелаксанты помогают снизить потребность в анальгетиках, которые сами по себе имеют побочные эффекты. Раз уж зашла речь,то надо упомянуть побочные эффекты тиназидина:
Цитата:
Побочные действия вещества Тизанидин
Со стороны нервной системы и органов чувств: сонливость, чувство усталости, головокружение или вертиго, мышечная слабость, тревога, расстройства сна, галлюцинации.

Со стороны ССС и крови (кроветворение, гемостаз): незначительное снижение АД (при малых дозах) или артериальная гипертензия, брадикардия.

Со стороны органов ЖКТ: сухость во рту, тошнота, расстройства ЖКТ, временное повышение активности трансаминаз в сыворотке.
Нет ничего слишком опасного. В исследованиях в пабмед я так же не нашел упоминания о страшных побочных эффектах
Наиболее часто их назначают при боли в нижней части спины, или той неспецифической группе заболеваний, которую в англоязычной литературе называют low back pain. Да, есть данные о том, что миорелаксанты могут оказаться полезными. С другой стороны, ведь есть и другие опции лечения, и, что самое главное, эти заболевания описывают как "self-limiting conditions"
Вообще, в заключении своего сумбурного повествования я хотел бы вынести несколько выводов
1. Эффективность миорелаксантов при лечении боли в нижней части спины на данный момент необходимо считать доказанной
2. Потенциальные риски должны настораживать, но ни в коем случае не пугать
3. Применение не должно быть рутинным и сначала необходимо использовать другие опции

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
EMG одобрил(а): Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.03.2016, 20:13
Anatom1 Anatom1 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 236
Поблагодарили 55 раз(а) за 53 сообщений
Anatom1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо за информацию. Но опять же в приведённой мною статье European Medicines Agency
Цитата:
Prescribers are advised that the indication for oral tolperisone has been restricted to the treatment of post-stroke spasticity in adults. Doctors should stop prescribing tolperisone for any other indication.
Это чёткое указание на то, что врачи должны прекратить применение толперизона при других патологиях ( кроме постинсультной спастики)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
The Committee therefore considered that the benefit-risk balance of tolperisone-containing oral
formulations under normal conditions of use:
o Is positive for symptomatic treatment of post-stroke spasticity in adults.
o Is not positive for treatment of muscular hypertonicity and muscle spasms associated
with locomotor disease.
o Is not positive for rehabilitation after orthopaedic and trauma surgery.
o Is not positive for treatment of obliterative vascular diseases as well as syndromes due
to impaired vascular innervation.
o Is not positive for Little’s disease and other encephalopaties accompanied by dystonia.
• The Committee also concluded that, in the absence of relevant data to support the efficacy in
the dosing recommendations approved, the potential benefit of tolperisone-containing
parenteral formulations is outweighed by the identified risk of hypersensitivity.
Я относительно широко применяю указанный препарат, но ведь European Medicines Agency не самая последняя организация...
Вот и спрашиваю мнение коллег.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.03.2016, 20:30
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 59,987
Поблагодарили 23,491 раз(а) за 22,289 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Быть может, в Европе есть более проверенные альтернативы, которые предпочтительнее в тех, а не иных ситуациях, например в Индии, проводились работы, показывающие опред. эффективность данного препарата:

Clinical Comparative Study: Efficacy and Tolerability of Tolperisone and Thiocolchicoside in Acute Low Back Pain and Spinal Muscle Spasticity
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

или Effectiveness of Tolperisone Hydrochloride with Aceclofenac as Combined Therapy in Acute Low Back Pain. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Почти уверен, что в Европе и ацеклофенак не используют, но индусам сей факт не интересен (как например в Германии пользуют анальгин, а в большинстве евростран и в штатах он запрещен)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.03.2016, 20:47
Anatom1 Anatom1 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 236
Поблагодарили 55 раз(а) за 53 сообщений
Anatom1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Быть может, в Европе есть более проверенные альтернативы, которые предпочтительнее в тех, а не иных ситуациях, например в Индии, проводились работы, показывающие опред. эффективность данного препарата:
Так вопрос не в эффективности и а в побочных эффектах. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] побочные эффекты в виде гиперчувствительности к препарату достигает 62%.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.03.2016, 23:02
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 59,987
Поблагодарили 23,491 раз(а) за 22,289 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Среди всех поб. эффектов реакции гиперчувствительности могут быть до 60-65%:

Hypersensitivity reactions represent 65.1% of all the reports based on the relevant MedDRA SMQs.

если же давать препарат не в запредельных дозах, то и побочных эффектов немного: 139 на 5130 или 2.7% из них менее 10% гиперчувствительности

5130 were included in a single prospective, observational, open-label study (MD 35.22, Germany, 1999, 150-450 mg per day, recommended treatment duration: 3 weeks). One hundred and thirty-nine (139) non-serious adverse reactions were reported, but there was no serious adverse reaction. A total of 11 non-serious hypersensitivity-related adverse reactions were observed (allergic dermatitis (7), pruritus (2), eye swelling (1), flushing (1)).

У индусов частота поб. эффектов на 450 мг/сут плюс НПВС =4.8%
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:46.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.