Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.09.2009, 14:04
Аватар для taniel`
taniel` taniel` вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2006
Город: С-Пб
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 6
taniel` *
Question Наследственная тромбофилия (??) и подготовка к беременности при помощи ЭКО

Уважаемые врачи, здравствуйте!

Очень нужна ваша консультация. Не знаю, что может быть важным в части гематологии, поэтому опишу всё подробно.

Планирую беременность более 5 лет. Первичное бесплодие. В прошлом году на лапароскопии обнаружен распространенный эндометриоз. Полгода лечения гормональными препаратами (люкрин-депо). После выхода из искуственного климакса прошло полгода - беременность не получается. Муж сдал СГ - результаты плохие (снижена подвижность и плохая морфология). В связи с этим в ближайшее время планируем ЭКО+ИКСИ.
Дополнительно информация:
возраст - 30 лет
вес - 56 кг (увеличился за месяц на 9 кг при выходе из ИК), рост - 162
Язвенная болезь двенадцатиперстной кишки (выявлена в 2003 году, в н.вр. - ремиссия)
Нейродермит (ремиссия)
Хр. пиелонефрит (с детства), МКБ (выявлена в 2008г.)
Рецидивирующий кольпит (кажд. 3 мес)
В 2008 г. появился внутренний геморрой (беспокоил в теч. 3-6 мес., сейчас не беспокоит)
Беспокоит тяжесть в ногах, вены не впирают, но иногда болят, к флебологу пока не обращалась.
Сестра - имеет варикоз вен; мама умерла в 49 лет (кардиомиопатия)
Анализы 2008 г:
коагулограмма:
-гемоглобин - 130
-число тромбоцитов в вен. крови в 1 л. - 215
-число тромбоцитов в плазме в 1 л -320
-время свертывания в мин - 7,20
-активирован. время рекальцификации (АВР) - 75/701
-индекс коагулации в ед. - 1,1
-АПТВ в сек. -7,6%
-протромбиновый индекс в % - 90
-фактор VIII в % - 100
-фибриноген концентрация г/л - 3,25
- ттит-1,1
- лизис зуглоб. фракций -экспресс в мин. - 6`
-фибринолитическая активность в % - 2,5
-ретракция сгустка в % - 26,3
-этаноловый тест - (-)
-агрегация тромбоцитов с АДФ, %-123
с ристомицином , % - 131
с коллагеном,% - 121
Антифосфолипидные тела (АФА) волчаночного типа - 7,6%

Врач поставила под вопросом наследственную тромбофилию и назначила дообследование:

Анализы в 2009 году:

- ферритин - 43,5
-ДГЭА-сульфат - 8,29
-Д-димер - 0,28
-гомицистеин - 7,78
- гемоглобин - 4,31

Подскажите, пожалуйста, В связи с чем ставится под вопросом наследственная тромбофилия?

Требуется ли какое-нибудь дообследование перед ЭКО или все показатели в норме и проблем с беременностью в части гематологии быть не должно? Заранее благодарю за ответ!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.09.2009, 14:32
Аватар для taniel`
taniel` taniel` вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2006
Город: С-Пб
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 6
taniel` *
Наследственная тромбофилия (??) и подготовка к беременности при помощи ЭКО

Уважаемые врачи, здравствуйте!

Сразу пршу прощения, т.к. создала такую же темку в разделе гематологии, но потом увидела, что тут тоже обсуждаются подобные проблемы. Хотелось бы узнать мнение разных врачей (может с разных точек зрения), т.к. я планирую беременность более 5 лет и планирую применение дорогостоящей процедуры ЭКО, поэтому хочу сейчас максимально подготовиться, чтобы попытка оказалась удачной.

Планирую беременность более 5 лет. Первичное бесплодие. В прошлом году на лапароскопии обнаружен распространенный эндометриоз. Полгода лечения гормональными препаратами (люкрин-депо). После выхода из искуственного климакса прошло полгода - беременность не получается. Муж сдал СГ - результаты плохие (снижена подвижность и плохая морфология). В связи с этим в ближайшее время планируем ЭКО+ИКСИ.
Дополнительно информация:
возраст - 30 лет
вес - 56 кг (увеличился за месяц на 9 кг при выходе из ИК), рост - 162
Язвенная болезь двенадцатиперстной кишки (выявлена в 2003 году, в н.вр. - ремиссия)
Нейродермит (ремиссия)
Хр. пиелонефрит (с детства), МКБ (выявлена в 2008г.)
Рецидивирующий кольпит (кажд. 3 мес)
В 2008 г. появился внутренний геморрой (беспокоил в теч. 3-6 мес., сейчас не беспокоит)
Беспокоит тяжесть в ногах, вены не впирают, но иногда болят, к флебологу пока не обращалась.
Сестра - имеет варикоз вен; мама умерла в 49 лет (кардиомиопатия)
Анализы 2008 г:
коагулограмма:
-гемоглобин - 130
-число тромбоцитов в вен. крови в 1 л. - 215
-число тромбоцитов в плазме в 1 л -320
-время свертывания в мин - 7,20
-активирован. время рекальцификации (АВР) - 75/701
-индекс коагулации в ед. - 1,1
-АПТВ в сек. -7,6%
-протромбиновый индекс в % - 90
-фактор VIII в % - 100
-фибриноген концентрация г/л - 3,25
- ттит-1,1
- лизис зуглоб. фракций -экспресс в мин. - 6`
-фибринолитическая активность в % - 2,5
-ретракция сгустка в % - 26,3
-этаноловый тест - (-)
-агрегация тромбоцитов с АДФ, %-123
с ристомицином , % - 131
с коллагеном,% - 121
Антифосфолипидные тела (АФА) волчаночного типа - 7,6%

Врач поставила под вопросом наследственную тромбофилию и назначила дообследование:

Анализы в 2009 году:

- ферритин - 43,5
-ДГЭА-сульфат - 8,29
-Д-димер - 0,28
-гомицистеин - 7,78
- гемоглобин - 4,31

Подскажите, пожалуйста, В связи с чем ставится под вопросом наследственная тромбофилия?

Требуется ли какое-нибудь дообследование перед ЭКО или все показатели в норме и проблем с беременностью в части гематологии быть не должно? Заранее благодарю за ответ!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.09.2009, 18:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,214 раз(а) за 31,564 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перепроверьте правильность написания и исправьте показателей и цифр: "гемоглобин - 4,31" не бывает, "АПТВ в сек. -7,6%"??? и тд
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.09.2009, 18:05
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от taniel` Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, В связи с чем ставится под вопросом наследственная тромбофилия?
Это нам неизвестно. Почему бы Вам не задать этот вопрос тому, кто это "ставит". Приведенные результаты обследования не указывают на наличие наследственной тромбофилии.

Цитата:
Требуется ли какое-нибудь дообследование перед ЭКО или все показатели в норме и проблем с беременностью в части гематологии быть не должно?
Для ответа на этот вопрос недостаточно данных.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.09.2009, 19:47
Аватар для taniel`
taniel` taniel` вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2006
Город: С-Пб
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 6
taniel` *
Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
Это нам неизвестно. Почему бы Вам не задать этот вопрос тому, кто это "ставит". Приведенные результаты обследования не указывают на наличие наследственной тромбофилии.
Врач, который ставит под вопросом такой диагноз, не внушил мне доверия, поэтому планирую искать другого специалиста. А на что указывают приведенные результаты?

Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
Для ответа на этот вопрос недостаточно данных.
какие данные необходимы для ответа на мой вопрос? стоит ли вообще мне волноваться на этот счет?

Спасибо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.09.2009, 19:57
Аватар для taniel`
taniel` taniel` вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2006
Город: С-Пб
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 6
taniel` *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Перепроверьте правильность написания и исправьте показателей и цифр: "гемоглобин - 4,31" не бывает, "АПТВ в сек. -7,6%"??? и тд
Вадим Валерьевич, в результатах анализа напротив показателя АПТВ написано от руки АФА, значение 7,6% наверное относится к АФА...

Что касается гемоглобина, может быть я сделала неверное сокращение анализа, дословно указано так: гликозилированный гемоглобин (HbA1) в цельной крови, %
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.09.2009, 20:31
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от taniel` Посмотреть сообщение
Врач, который ставит под вопросом такой диагноз, не внушил мне доверия, поэтому планирую искать другого специалиста. А на что указывают приведенные результаты?
Приведенные результаты указывают на следующее:
- использованы нестандартные параметры для оценки коагуляции, референсные интервалы лаборатории не приведены, в связи с чем нет возможности их интрепретировать;
- врач, получивший "подозрение на наследственную тромбофилию" и решивший проверить свое подозрение ферритином, ДГЭАС, Д-димером и гликозилированным гемоглобином (из Вашей параллельной темы) плохо представляет себе, что такое наследственная тромбофилия.

Цитата:
какие данные необходимы для ответа на мой вопрос? стоит ли вообще мне волноваться на этот счет?
Мне так представляется, что таким вопросом должна озаботиться клиника ЭКО перед процедурой - соответственно решить вопрос о необходимости дообследования.
Поскольку у Вас имеются установленные вероятные причины бесплодия, то вроде бы нет достаточных оснований рассматривать еще и нарушения коагуляции.

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.09.2009, 22:49
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы продублировали темы, чем очень затрудняете работу консультантов. Во второй теме Вам дан исчерпывающий ответ http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=104761
В приведенных данных анализов "криминала" нет. Единичные нечитаемые результаты погоды не делают. Но впредь позаботьтесь об адекватном отображении результатов исследований и приведении референсных значений.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.09.2009, 23:12
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Темы объединены
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.09.2009, 23:14
Аватар для taniel`
taniel` taniel` вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2006
Город: С-Пб
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 6
taniel` *
Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
Мне так представляется, что таким вопросом должна озаботиться клиника ЭКО перед процедурой - соответственно решить вопрос о необходимости дообследования. .
Спасибо за Ваш ответ, однако хотелось бы понять, необходимо ли мне дополнительно очно получить консультацию у гематолога или необходимости всё же нет? В компетенции репродуктолога оценить наличие или отсутствие проблемы в части гематологии?

Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
Поскольку у Вас имеются установленные вероятные причины бесплодия, то вроде бы нет достаточных оснований рассматривать еще и нарушения коагуляции.
простите, но какая связь? если у меня болит одно и вызывает какую-то проблему, то другое не может влиять на ту же проблему с другого ракурса?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.09.2009, 23:27
Аватар для taniel`
taniel` taniel` вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2006
Город: С-Пб
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 6
taniel` *
Цитата:
Сообщение от Iluhin Посмотреть сообщение
Вы продублировали темы, чем очень затрудняете работу консультантов. Во второй теме Вам дан исчерпывающий ответ http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=104761
В приведенных данных анализов "криминала" нет. Единичные нечитаемые результаты погоды не делают. Но впредь позаботьтесь об адекватном отображении результатов исследований и приведении референсных значений.
Прошу прощения за дублирование.
Я не врач и не понимаю, что значит "референсные значения", наверное речь идет о нормах лаборатории? в любом случае - норм в результате не приводится. Что касается неверного указания другого анализа - это не моя ошибка, так было указано в результате.
У меня такое впечатление, что Вы и Ваш коллега делаете мне одолжение, отвечая на мои вопросы.
И я конечно понимаю, что вы медики - циничный народ, но можно было бы быть и понисходительнее, видя с какой проблемой к вам обращаются.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.09.2009, 23:44
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,214 раз(а) за 31,564 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
без норм многие показатели исследования бессмысленны, лучше всего (если есть сомнения) обратиться к гематологу очно - он если сочтет нужным, направит на доп. исследования.

Ваши слова о одолжениях или цинизме не что иное как стереотипы и безоснoвательны, возможности интернет-консультирования очень ограничены и нет возможности сделать какое-то заключение по Вами описанной картине или приведенной группе цифр...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.09.2009, 23:51
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не стоит обижаться, посмотрите на существо вопроса.

Цитата:
Подскажите, пожалуйста, В связи с чем ставится под вопросом наследственная тромбофилия?
Ответ предельно прямой - не известно, в связи с чем. В предоставленной Вами информации нет никаких данных о наличии тромбофилии.

Цитата:
Требуется ли какое-нибудь дообследование перед ЭКО или все показатели в норме
Объем обследования определяется лечащим врачом, который учитывает значительно больший объем информации, нежели тот, который предоставили Вы. Он же трактует полученные результаты. Поэтому Ваш вопрос вызвал закономерное недоумение - в Петербурге есть возможность очно разрешить проблемы такого рода.
Обратили ли Вы внимание на отдельный раздел по вопросам бесплодия на форуме?
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.09.2009, 00:38
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от taniel` Посмотреть сообщение
Спасибо за Ваш ответ, однако хотелось бы понять, необходимо ли мне дополнительно очно получить консультацию у гематолога или необходимости всё же нет? В компетенции репродуктолога оценить наличие или отсутствие проблемы в части гематологии?
Вы представили одну коагулограмму годичной давности без "норм" лаборатории и спрашиваете о необходимости консультации гематолога - в таком случае довольно трудно понять в чем же заключается необходимость. Но, как совершенно справедливо заметил Dr.Vad, в случае сомнений очное обращение к гематологу может решить проблему.

Цитата:
простите, но какая связь? если у меня болит одно и вызывает какую-то проблему, то другое не может влиять на ту же проблему с другого ракурса?
Как Вы наверное заметили, я написал довольно обтекаемо "вроде бы нет достаточных оснований" - потому что невозможно сказать по представленным данным есть ли у Вас проблемы коагуляции.
Но даже если предположить возможность наличия наследственной тромбофилии, то нет оснований считать, что тромбофилия может быть причиной бесплодия.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.