#1
|
|||
|
|||
Ñèíäðîì áðóãàäà?
Çäðàâñòâóéòå, íå ìîãëè áû ïîñìîòðåòü ñíèìêè ÝÊÃ, åñòü ëè ñèíäðîì áðóãàäà â ìîåì ñëó÷àå?
|
#2
|
||||
|
||||
Ñ-ì Áðóãàäà - ýòî íå òîëüêî ÝÊÃ. Æàëîáû, àíàìíåç, äàííûå îáñëåäîâàíèÿ?
Êîðî÷å, ïðî÷èòàéòå ïðàâèëà ðàçäåëà Êàðäèîëîãèÿ: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=106766
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#3
|
|||
|
|||
Ìíå 30 ëåò, ïîë ìóæñêîé. Ïî íàñëåäñòâåííëñòè íè ó êîãî ñåðü¸çíûõ çàáîëåâàíèé íå áûëî. Îáìîðîêîâ íå áûëî.
Ãäå-òî ïîë ãîäà íàçàä íà÷àëèñü ñêà÷êè äàâëåíèÿ, ãäå-òî äî 145/95. Îáðàòèëñÿ ê êàðäèîëîãó, ïî ÝÊà íåïîëíàÿ áëîêàäà ïðàâîé íîæêè ïó÷êà ãèñà. Ïî ñóòî÷íîìó ýêã òîæå ñàìîå (ïåðâûé ðàç äåëàë âåñíîé ýòîãî ãîäà) Ãäå-òî â ñåíòÿáðå ïîÿâèëèñü íîâûå îùóùåíèÿ â âèäå "ïîäåðãèâàÿ" ñåðäöà(èëè êàê-áóäòî çàìèðàëî). Ýòî ìåíÿ ïîáóäèëè ñäåëàòü åù¸ ðàç ñóòî÷íûé ÝÊÃ, ãäå â çàêëþ÷åíèè ñêàçàíî áîëåå âåðîÿòíî ñèíäðîì ðàííåé ðåïîëÿðèçàöèè, íî íå îáõîäèìî èñêëþ÷èòü ñèíäðîì áðóãàäà. Íàïðàâèëè ê àðèòìîëîãó. Òîò ñäåëàë ýêã, óçè, ñêàçàë ÷òî íà ñèíäðîì Áðóãàäà íå ïîõîæå, îí íå âèäèò íè÷åãî. Ïàðó äíåé íàçàä íà ïðîòÿæåíèè âñåãî äíÿ êîëîëî â ãðóäè, ÿ ïîáåæàë îïÿòü äåëàòü ýêã è óçè, ïî ðåçóëüòàòàì êîòîðûõ íè÷åãî îñòðîãî íå îáíàðóæèëè. Íî ÿ óæå íå çíàþ. Ñèíäðîì áðóãàäà íà äàííûé ìîìåíò ìàëî èçó÷åí è ìîæåò áûòü ïðîñòî íå ïîíÿòíî, ÷òî ó ìåíÿ. Ïîýòîìó ïðîøó âàøåãî ìíåíèÿ. |
#4
|
|||
|
|||
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ðåçóëüòàò ýòîãî ýêã äàë ïîâîä ïîäîçðåâàòü ñèíäðîìà áðóãàäà |
#5
|
|||
|
|||
Êîðî÷å, ñïàñèáî, ÷òî îçíàêîìèëè ñ ïðàâèëàìè ðàçäåëà
|
#6
|
||||
|
||||
Òà "ÝÊÃ", êîòîðàÿ âûëîæåíà âòîðîé ðàç - íà áåëîì ëèñòå - ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèå òåõíè÷åñêîé ïîãðåøíîñòè. Òàêîãî ðèñóíêà, êàê íà ýòîé ÝÊà - âîîáùå íå ìîæåò áûòü (ïåðåðûâû ëèíèé, ôåéêîâûå "êóñêè êîìïëåêñà" è äð).
Åå íå àíàëèçèðóåì. Òà, êîòîðàÿ âûëîæåíà â ïåðâûé ðàç - èíîå ïîëîæåíèå ãðóäíûõ ýëåêòðîäîâ. Êðîìå òîãî ïðåäñòàâëåíû òîëüêî óñðåäíåííûå êîìïëåêñû. ×òî êàñàåòñÿ õîëòåðà. Ðåàëüíî çàïîäîçðèòü ôåíîìåí Áðóãàäà íà õîëòåðå ìîæíî òîëüêî íà 12-êàíàëüíîì. Õîëòåð Âû, êñòàòè, íå âûëîæèëè. ×òî êàñàåòñÿ ÷òåíèÿ ïðàâèë ðàçäåëà, òî ýòî âñåãäà íåâðåäíî, æåëàòåëüíî ïåðåä ;-) íàïèñàíèåì âîïðîñà. Âû æå õîòèòå ýêñïåðòíîé ïîìîùè. Íî ýêñïåðòû æå ñóäÿò ïî äàííûì, ïðè÷åì ïî ñîâîêóïíîñòè. Ýòî íåñêîëüêî ñëîæíåå, ÷åì äåãóñòàöèÿ ÷àÿ. Ïîïðîáîâàë - âêóñíî/íåâêóñíî. Ôåíîìåí/ñèíäðîì Áðóãàäà ýòî äîâîëüíî ñëîæíàÿ âåùü è åå íåëüçÿ ïîäòâåðäèòü èëè îòâåðãíóòü ïî 1 ÝÊà êàê ïðàâèëî. Èíîãäà âîîáùå ïðèõîäèòñÿ ëåêàðñòâåííûé òåñò äåëàòü äëÿ óòî÷íåíèÿ. Ïðåäëàãàþ. Ñíÿòü ÝÊà ýêñïåðòíûì àïïàðàòîì â ýêñïåðòíîì ó÷ðåæäåíèè. Äîïóñòèìî ýëåêòðîííûì. Òàê, ÷òîáû ÷åòêî áûëè ðàçìåùåíû ãðóäíûå ýëåêòðîäû (ýòî çàäà÷à ìåäñåñòåð). Ñôîòîãðàôèðîâàòü åãî âîò òàê https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=317085 Âûëîæèòü ïîëíîñòüþ õîëòåð è ýòî ÝÊÃ.  ëþáîì ñëó÷àå ïîêàëûâàíèÿ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþò.
__________________
Ñèçîâ Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷ |
#7
|
|||
|
|||
Áîëüøîå âàì ñïàñèáî! Çàéìóñü!
|
#8
|
|||
|
|||
Ê ñîæàëåíèþ, íå çíàþ ãäå íàéòè ýêñïåðòíîå ó÷ðåæäåíèå ñ ýêñïåðòíûì îáîðóäîâàíèåì. ß áûë â ðàçíûõ ÷àñòíûõ êëèíèêàõ,âûëîæó âñå ýêã,êðîìå òîãî,÷òî ñ ïîãðåøíîñòüþ, êàê Âû ñêàçàëè:
ÝÊÃ ìàðò 2018 êàðäèîëîã: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] õîëòåð ñåíòÿáðü 2018: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] îêòÿáðü 2018 àðèòìîëîã: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] îêòÿáðü 2018 êàðäèîëîã: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Òî åñòü ìíå åùå íóæíî ñäåëàòü 12-êàíàëüíûé õîëòåð? |
#9
|
||||
|
||||
Íó, âîò âèäèòå - êàê èíòåðåñíî.
Âðà÷, îïèñûâàþùèé õîëòåð, âíåñ â îïèñàíèå õîëòåðà òàêæå îïèñàíèå ÝÊÃ, ëåæàùåé ðÿäîì (áûâàåò, ÷òî ïðè âûïîëíåíèè ÕÌ òðåáóþò ïðåäñòàâèòü ÝÊÃ). È èçëîæèë â îïèñàíèè õîëòåðà ìûñëè íå òîëüêî ïðî õîëòåð (òàì âñå îïèñàíî áåçóïðå÷íî, äà è õîëòåð íîðìàëüíûé), à è ïðî ÝÊÃ. Íà 2-3 êàíàëüíîì õîëòåðå ïðè âñåì æåëàíèè íåëüçÿ óâèäåòü ñêîëü-íèáóäü äîñòîâåðíî ïðèçíàêè Áðóãàäà. Òîëüêî íà 12-êàíàëüíîì, êîòîðîãî íå áûëî. È íå íàäî (!). Íà âñåõ ïðåäñòàâëåííûõ ÝÊà åñòü íåêèå îñîáåííîñòè, íà îñíîâàíèè êîòîðûõ âûñêàçàíî ïðåäïîëîæåíèå î íàëè÷èè ôåíîìåíà Áðóãàäà. Åñëè Âû õîòèòå ïîëíîñòüþ èñêëþ÷èòü òàêóþ âîçìîæíîñòü - âûïîëíèòå ôàðìàêîëîãè÷åñêèé òåñò ñ Ãèëóðèòìàëîì, ëèáî ñ Íîâîêàèíàìèäîì (â ÐÔ äîñòóïåí â îáùåì òîëüêî îí). Ýòî äåëàåòñÿ â ñòàöèîíàðå. Íî íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ê òàêîìó ïðîâîêàöèîííîìó îáñëåäîâàíèþ åñòü ñåðüåçíûå ïîêàçàíèÿ. Êñòàòè, ïîñòìèîêàðäèòè÷åñêèé êàðäèîñêëåðîç òîæå íè÷åì íå äîêàçàí. Ñ íàèáîëüøåé âåðîÿòíîñòüþ - âñå æå ó Âàñ ïðîñòî âàðèàíò ÁÏÍÏÃ.
__________________
Ñèçîâ Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷ |
#10
|
|||
|
|||
I do not see any sign of Brugada in your ECGs
Best Prof. Josep Brugada, M.D., Ph.D. Ïîñëå ñòîëüêèõ ìíåíèé ñïåöèàëèñòîâ, îñîáåííî êëþ÷åâîãî, òåïåðü äóìàþ, ÷òî è ïðàâäà íåò. Ñïàñèáî Âàì çà ïîìîùü, Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷! |