Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.05.2018, 11:44
Ignik Ignik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2018
Город: Одесса
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 8
Ignik *
Высокая СОЭ длительное время.

Мужчина, 47 лет, 174см/80 кг.
Длительное время (месяцев 9-10) в ОАК очень высокий уровень СОЭ 50-92.
Анализы за весь период - во вложении.
Были обследования ФГДС, колоноскопия, ирригоскопия, рентгеноскопия желудка, КТ органов брюшной полости и забрюшинного пространства, проктолога, гематолога, гастроэнтеролога. Ничего, что давало бы такую высокую СОЭ этими врачами и исследованиями не выявлено.
Гематолог поставил диагноз ЖДА легкой степени, назначал фолиевую к-ту и В12 (500х15).
Но ни гемоглобин не поднялся, ни СОЭ не уменьшилась.
Помогите определить источник высокой СОЭ, к каким специалистам ещё обратиться, какие исследования/анализы могут помочь?
Вложения
Тип файла: zip Analiz.zip (28.6 Кб, 51 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.05.2018, 19:31
Mihailoncolog Mihailoncolog вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.05.2018
Город: Новосибирск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Mihailoncolog этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте? Субфебрилитет, увеличенные лимфоузлы не наблюдаются?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.05.2018, 20:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Высокое СОЭ чаще всего получается из трех причин - повышенный фибриноген из-за повышенного С-реактивного белка, наличие аномальных глобулинов (моноклональных или поликлональных), выраженной анемизации - гемоглобин менее 70-80, у меня нет желания разкрывать архивы, но если приведете рез-т анализа ОАК целиком со всеми еритроиндексами, можно будет посмотреть, если там диагн. отклонения?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.05.2018, 22:45
Ignik Ignik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2018
Город: Одесса
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 8
Ignik *
Цитата:
Сообщение от Mihailoncolog Посмотреть сообщение
Здравствуйте? Субфебрилитет, увеличенные лимфоузлы не наблюдаются?
Здравствуйте. Температура нормальная, повышение бывает только при явно выраженных простудных симптомах (насморк, кашель и т.п.) За это время было пару-тройку раз. Месяц назад показалось что увеличенные лимфоузлы в паху, но хирург сказал, что это связки, а лимфоузлы в норме.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.05.2018, 22:49
Ignik Ignik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2018
Город: Одесса
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 8
Ignik *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Высокое СОЭ чаще всего получается из трех причин - повышенный фибриноген из-за повышенного С-реактивного белка, наличие аномальных глобулинов (моноклональных или поликлональных), выраженною анемизации - гемоглобин менее 70-80, у меня нет желания разкрывать архивы, но если приведете рез-т анализа ОАК целиком со всеми еритроиндексами, можно будет посмотреть, если там диагн. отклонения?
Спасибо, завтра добавлю ОАК в pdf.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.05.2018, 23:04
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
фибриноген, Ц-реактивный белок проверяли? протеинограмму электрофорезом?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.06.2018, 09:51
Ignik Ignik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2018
Город: Одесса
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 8
Ignik *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
фибриноген, Ц-реактивный белок проверяли? протеинограмму электрофорезом?
Я делал анализы в трёх лабораториях, в одном из результатов было примечание:
"Анализатор ALIFAX Roller 20LC.
На результат СОЭ не оказывает влияние отклонение от нормы Среднего объема эритроцита, Гемоглобина, Гематокрит менее 35%.
Анализатор чувствителен к белкам острой фазы - фибриноген, С-реактивный белок, церулоплазмин, иммуноглобулины и др."
Так в этой лаборатории значения СОЭ были самые низкие - 30 и 35.
С-реактивный белок проверял, протеинограмма есть в одном из анализов, а фибриноген - не проверял.
Добавил pdf-ы со всеми результатами анализов.
Вложения
Тип файла: pdf ОАК.pdf (381.6 Кб, 181 просмотров)
Тип файла: pdf Биохимия.pdf (353.3 Кб, 109 просмотров)
Тип файла: pdf Ревмопробы.pdf (319.9 Кб, 101 просмотров)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.06.2018, 16:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
анемия похожа на воспалительного генеза; на воспаление намекает и повышение бета и гамма-глобулинов, нет заключений в протеинограмме о наличии м-градиента в бета-фракции?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.06.2018, 16:45
Ignik Ignik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2018
Город: Одесса
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 8
Ignik *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
анемия похожа на воспалительного генеза; на воспаление намекает и повышение бета и гамма-глобулинов, нет заключений в протеинограмме о наличии м-градиента в бета-фракции?
Этот анализ из районной лаборатории, никаких упоминаний о м-градиенте на листочке с результатом нет.
Да, хотелось бы определить этот источник воспаления.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.06.2018, 20:19
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
мне бы тоже, но заочно не представляется возможным, можно еше раз сделать протеинограмму с денситограммой и воочию посмотреть на нее на предмет наличия/отсутствия М-градиента, сделать иммуноглобулины количественно и посмотреть за счет какого Иг повышены глобулины, невысокий Ц-реактивный белок намекает, что данный восп. процесс может быть не связан с интерлейкином-6
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.06.2018, 12:56
Ignik Ignik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2018
Город: Одесса
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 8
Ignik *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
мне бы тоже, но заочно не представляется возможным, можно еше раз сделать протеинограмму с денситограммой и воочию посмотреть на нее на предмет наличия/отсутствия М-градиента, сделать иммуноглобулины количественно и посмотреть за счет какого Иг повышены глобулины, невысокий Ц-реактивный белок намекает, что данный восп. процесс может быть не связан с интерлейкином-6
Т.е. надо сделать такие анализы - "Общий белок и белковые фракции (протеинограмма)", "общие IgE, IgA, IgМ, IgG"?
Фибриноген, С-реактивный белок не надо?
Помогут ли для определения диагноза анализы "Антинуклеарные (антиядерные) антитела IgG" и "Антитела IgG к митохондриям"?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.06.2018, 17:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
для начала протеинограмму електрофорезом и определение всех иммуноглобулинов количественно, по их результатам можно будет предположить, что делать далее, лишние анализы делать нет нужды
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.06.2018, 23:30
Ignik Ignik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2018
Город: Одесса
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 8
Ignik *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
для начала протеинограмму електрофорезом и определение всех иммуноглобулинов количественно, по их результатам можно будет предположить, что делать далее, лишние анализы делать нет нужды
Доктор, подскажите, может ли хроническое отравление оловом, медью через кожу давать картину, как в моих анализах? Длительное время ношу ремень с медной пряжкой, с напылением (возможно) олова. Соприкасается с телом часов по 12, пять дней в неделю. Ношу уже больше года. Какие анализы в этом случае помогут уточнить так ли это? Видимых изменений типа желтоватой кожи, глаз нет. Но на КТ определили 9 кист в печени, присутствует периодические легкие расстройства ЖКТ.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.06.2018, 23:33
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нет не может
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.06.2018, 15:17
Ignik Ignik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2018
Город: Одесса
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 8
Ignik *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
для начала протеинограмму електрофорезом и определение всех иммуноглобулинов количественно, по их результатам можно будет предположить, что делать далее, лишние анализы делать нет нужды
Сдал анализы на протеинограмму и иммуноглобулины, заодно и ОАК. Результаты протеинограммы будут только через несколько дней. А по иммуноглобулинам уже есть. Прилагаю во вложении. СОЭ по-прежнему высокая, 88.
Вложения
Тип файла: pdf иммуноглобулины_11_06.pdf (170.8 Кб, 146 просмотров)
Тип файла: pdf Клинический анализ крови 11_06_2018.pdf (135.3 Кб, 134 просмотров)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.