Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 09.10.2018, 19:13
Netti76 Netti76 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2014
Адрес: Лукоянов
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Netti76 *
неконтролируемая гипертония

Добрый день. Если есть возможность, посоветуйте по поводу гипертонии у мамы. Не может правильно снижать давление, вчера был гипотонический криз до скорой, по кардиограмме синусовая аритмия. Гипертония уже давно, с 37 лет, сейчас 69 лет, конечно, состояние не улучшается с возрастом. Вес где-то 88 кг. В 37 гипертония пошла на фоне весьма значительного, свыше 100 кг ожирения и постоянного стресса на работе, плюс недосып постоянный. С 50 лет - плюсом сахарный диабет, через несколько лет начали колоть инсулин достаточно большими дозами. Диабет сейчас плюс-минус держит, 9-10 единиц максимум, корректирует инсулином, побольше-поменьше по ситуации, вес снизился до 85 кг. Надпочечники проверяли недавно, вплоть до МРТ, ничего не нашли. На фоне гипертонии длительной проблемы с сердцем, изначально абсолютно нормальным, но потом "гипертоническое сердце", а сейчас сердечная недостаточность и аритмия. Верхом на все это болезнь Паркинсона года 2 как установили, и анемия, уже несколько лет значения 110 где-то, причин не знаем, проверяли но ничего не нашли, возможно, просто плохое усвоение железа. При постоянном приеме препаратов, снижающих давление, гипертонические кризы (190-220) летом раз в неделю, по осени обострение, чуть не через день. Физическая активность неплохая, сад, огород, прогулки с внуком (просто так быть на воздухе не может, ее напрягает). Постоянно принимает: телмиста 80 мг 1 раз на ночь, москонидин 0,4, бисопролол, спиронолактон, нифидепин 20. При повышении давления: анаприлин, капотен. Верошпирон 1 табл. 2 раза в день по 25 мг. Бисопролол 10 мг 1 табл. 1 раз в день. Нифедипин 1 табл . 2 раза в день по 20 мг. Моксонидин 1 табл. 1 раз в день на ночь +при кризах. Анализы:
Креатинин -норма,70,2-67,3. Калий - еще не проверяли. Гликированный гемоглобин - 1 раз в 3 мес. проверяется постоянно, 9, 6, 8 единиц. Норму существенно превышает. Микроальбуминурия - норма всегда. КТ надпочечников: все в норме. Еще делали анализы на норметанефрин (76)и метанефрин (31), все в норме. ТТГ, Т4 свободный, АТПО в норме. Была на приеме недавно, в конце августа, у профессора-кардилога, но ничего не узнала нового, схему при повышении давления не поправил. Волнует, что делает не так, если при постоянном!!! приеме назначенных препаратов давление системно поднимается, начинает снижать - падает в очень низкое, около 80 верхнее давление.

Последний раз редактировалось Netti76, 09.10.2018 в 19:23.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.10.2018, 23:47
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,412
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 1,935 раз(а) за 1,849 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Netti76 Посмотреть сообщение
Добрый день. Если есть возможность, посоветуйте по поводу гипертонии у мамы. Не может правильно снижать давление, вчера был гипотонический криз до скорой, по кардиограмме синусовая аритмия. Гипертония уже давно, с 37 лет, сейчас 69 лет, конечно, состояние не улучшается с возрастом. Вес где-то 88 кг. В 37 гипертония пошла на фоне весьма значительного, свыше 100 кг ожирения и постоянного стресса на работе, плюс недосып постоянный. С 50 лет - плюсом сахарный диабет, через несколько лет начали колоть инсулин достаточно большими дозами. Диабет сейчас плюс-минус держит, 9-10 единиц максимум, корректирует инсулином, побольше-поменьше по ситуации, вес снизился до 85 кг. Надпочечники проверяли недавно, вплоть до МРТ, ничего не нашли. На фоне гипертонии длительной проблемы с сердцем, изначально абсолютно нормальным, но потом "гипертоническое сердце", а сейчас сердечная недостаточность и аритмия. Верхом на все это болезнь Паркинсона года 2 как установили, и анемия, уже несколько лет значения 110 где-то, причин не знаем, проверяли но ничего не нашли, возможно, просто плохое усвоение железа. При постоянном приеме препаратов, снижающих давление, гипертонические кризы (190-220) летом раз в неделю, по осени обострение, чуть не через день. Физическая активность неплохая, сад, огород, прогулки с внуком (просто так быть на воздухе не может, ее напрягает). Постоянно принимает: телмиста 80 мг 1 раз на ночь, москонидин 0,4, бисопролол, спиронолактон, нифидепин 20. При повышении давления: анаприлин, капотен. Верошпирон 1 табл. 2 раза в день по 25 мг. Бисопролол 10 мг 1 табл. 1 раз в день. Нифедипин 1 табл . 2 раза в день по 20 мг. Моксонидин 1 табл. 1 раз в день на ночь +при кризах. Анализы:
Креатинин -норма,70,2-67,3. Калий - еще не проверяли. Гликированный гемоглобин - 1 раз в 3 мес. проверяется постоянно, 9, 6, 8 единиц. Норму существенно превышает. Микроальбуминурия - норма всегда. КТ надпочечников: все в норме. Еще делали анализы на норметанефрин (76)и метанефрин (31), все в норме. ТТГ, Т4 свободный, АТПО в норме. Была на приеме недавно, в конце августа, у профессора-кардилога, но ничего не узнала нового, схему при повышении давления не поправил. Волнует, что делает не так, если при постоянном!!! приеме назначенных препаратов давление системно поднимается, начинает снижать - падает в очень низкое, около 80 верхнее давление.
альдостерон/рениновое отношение когда-нибудь смотрели? ЭхоКГ? УЗДГ почечных артерий в экспертном учреждении смотрели? Гликированный гемоглобин? 9? Что принимает из сахароснижающих кроме инсулина? ЧСС? Калий нужно посмотреть. Липидный спектр? НПВС не принимает?
замените телмисту на эбарби кло. Нифидепин 20 мг - это прологированный или 2 таблетки короткого? Нужен нифедипин в виде кордафлекса ретарда, нифедипина XL и Моксонидин - это плохо.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.10.2018, 09:36
Netti76 Netti76 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2014
Адрес: Лукоянов
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Netti76 *
Добрый день, доктор. Спасибо, что ответили. Попробую по пунктам ответить, что знаю. 1. альдостерон/рениновое отношение нет, не смотрели. Наверно, тоже надо сдавать, как и кортизол суточной мочи. Проблема у нас, учимся лечиться по Интернету. То, что для Вас стандарт обследований, наши терапевты не слышали вообще, начинаешь спрашивать, не знают таких анализов и не понимают, зачем они гипертонику. 2. Эхо делала недавно, из дома вечером напишу. 3. УЗДГ почечных артерий еще не слышали, что надо сделать. 4. Гликированный да, высокий. Принимает только инсулин, Лантус и Хумалог в уколах, таблеток не пьет. Очень большие дозы инсулина, летом даже ниже 4 единиц по глюкометру было, наверно поэтому и не принимала больше ничего. Т.е. сахар крови вроде норм, но гликированный - высокий. 5. Липидный спектр не делали. 6. НПВС - нимесулид (нимесил) и кетанов, т.к. артроз, сильные боли при ходьбе в колене, как идет в садик - пакетик выпивает, в день бывает 1-2 пакетика по ситуации. 7. Нифедепин поняла, заменить. А чем плох моксонидин? Она только им и снижает, нельзя же не снижать давление при кризе 180-200, мама пьет моксонидин (помимо уже выпитой дневной дозы, верхом), потом начинает нервничать, что давление не снижается, пьет еще таблетку - уезжает в 80-70 верхнее. Чем тогда сбивать при кризах, не магнезией же? Когда совсем туго, колю магнезию, и скорая тоже самое, только в вену.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.10.2018, 00:03
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,412
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 1,935 раз(а) за 1,849 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Netti76 Посмотреть сообщение
альдостерон/рениновое отношение нет, не смотрели. Наверно, тоже надо сдавать, как и кортизол суточной мочи. .
на текущей терапии сдавать бессмысленно.

Цитата:
Сообщение от Netti76 Посмотреть сообщение
Гликированный да, высокий. Принимает только инсулин, Лантус и Хумалог в уколах, таблеток не пьет. Очень большие дозы инсулина, летом даже ниже 4 единиц по глюкометру было, наверно поэтому и не принимала больше ничего. Т.е. сахар крови вроде норм, но гликированный - высокий. .
у сахарный диабет 2 типа? [/quote]сли да, то в терапии должны быть и метформин, и ингибиторы SGLT2 (эмпаглифлозин, канаглифлозин, дапаглифлозин) или агонисты ГПП-1 (лираглютид), это может позволить снизить гликированный, возможно уменьшить дозу инсулина, контролировать массу тела, снизить сердечно-сосудистый риск.


Цитата:
Сообщение от Netti76 Посмотреть сообщение
6. НПВС - нимесулид (нимесил) и кетанов, т.к. артроз, сильные боли при ходьбе в колене, как идет в садик - пакетик выпивает, в день бывает 1-2 пакетика по ситуации.
это снижает эффективность антигипертензивной терапии

Цитата:
Сообщение от Netti76 Посмотреть сообщение
Г Нифедепин поняла, заменить.
короткий на пролонгированный

Цитата:
Сообщение от Netti76 Посмотреть сообщение
А чем плох моксонидин? Она только им и снижает, нельзя же не снижать давление при кризе 180-200, мама пьет моксонидин (помимо уже выпитой дневной дозы, верхом), потом начинает нервничать, что давление не снижается, пьет еще таблетку - уезжает в 80-70 верхнее. Чем тогда сбивать при кризах, не магнезией же? Когда совсем туго, колю магнезию, и скорая тоже самое, только в вену.
тем, что не снижает сердечно-сосудистый риск (риск смерти, инфаркта миокарда, инсульта). Нужно предупреждать кризы. Резкой падение АД может провоцировать развитие инсульта.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.10.2018, 08:37
Netti76 Netti76 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2014
Адрес: Лукоянов
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Netti76 *
По сахароснижающим: ошибаюсь, пьет метформин дозой 850 3 раза в день по 1 табл. Эхокардиограмму последнюю выкладываю скан.
Изображения
Тип файла: bmp эхо 001.BMP (1.04 Мб, 5 просмотров)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.10.2018, 08:47
Netti76 Netti76 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2014
Адрес: Лукоянов
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Netti76 *
Да, спасибо, я потому и беспокоюсь, что резкое снижение АД при кризах, выглядит страшно. Значит, заменить телмисту на эдарби кло, нифедепин на кордафлекс ретард заменяем. Логика такая, что кризов быть вообще не должно при правильной терапии, я такое слышала? Возможно, по диабету 2 типа проконсультироваться с эндокринологом и добавить еще другие лекарства. Тогда подскажите все же, какие анализы целесообразно в нашей ситуации сдавать из запрошенных? Я немного теряюсь, далеко не медик. Все это деньги, и главное, анализы на гормоны надо ехать сдавать за 200 км и натощак, а я ее боюсь уже отпускать одну, тем более встать в 4 утра и ехать голодной.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.10.2018, 01:53
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,412
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 1,935 раз(а) за 1,849 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Netti76 Посмотреть сообщение
Значит, заменить телмисту на эдарби кло, нифедепин на кордафлекс ретард заменяем.
да, обсудите с очным врачом такую замену

Цитата:
Сообщение от Netti76 Посмотреть сообщение
Логика такая, что кризов быть вообще не должно при правильной терапии, я такое слышала?
Цитата:
Сообщение от Netti76 Посмотреть сообщение
Возможно, по диабету 2 типа проконсультироваться с эндокринологом и добавить еще другие лекарства.
терапию по интернету не назначают, Вам дали направление, название и классы препаратов, обсуждайте с очным эндокринологом. Только обсуждайте в случае, если готовы платить за эти лекарства из своего кармана, так как большинство из них не покрываются государством.

Цитата:
Сообщение от Netti76 Посмотреть сообщение
Тогда подскажите все же, какие анализы целесообразно в нашей ситуации сдавать из запрошенных? Я немного теряюсь, далеко не медик. Все это деньги, и главное, анализы на гормоны надо ехать сдавать за 200 км и натощак, а я ее боюсь уже отпускать одну, тем более встать в 4 утра и ехать голодной.
это не вопрос неудобства, для сдачи альдостерона и ренина, нужно отменять ряд антигипертензивных препаратов, дистанционно это делать нельзя, обсуждайте с очным врачом.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:11.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.