Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.10.2018, 14:07
Uriy72 Uriy72 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2017
Город: Великий новгород
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Uriy72 *
96 лет. Дисциркулярная энцефалопатия. Перелом плеча

Здравствуйте уважаемые доктора!
Пять дней назад моя бабушка потеряла сознание и была доставлена в реанимацию, через 3 дня переведена в неврологическое отделение. Я проживаю в другом городе, сегодня приехал к ней. Больше того, что написано в выписном эпикризе, наверное не сообщу. Маленькая, худенькая. В 2014 году был перелом бедра. Сделали операцию, установили штифт. После этого ходила, в огороде работала.
Вчера ее выписали и отправили домой. Как получила перелом плечевой кости не ясно. Травматолог в больнице хотели наложить гипс, но ее дочь(моя мама, 76 лет) испугалась, что бабушка не выдержит в гипсе. Сломанную руку просто прибинтовали к туловищу, посоветовали ортез и контроль через 2 недели. Сейчас очень слаба, в сознании, разговаривает.
Буду пытаться как-то помочь. Понимаю, что все мы не вечны.
1. Насколько адекватны диагнозы?
2. Назначенные препараты все оправданы?
3. Что делать с переломом правой плечевой кости?
4. Какие сейчас приоритеты в лечении? Перелом?

Спасибо всем за внимание!

Уважаемый модератор, Вы могли бы пригласить в тему ортопеда. Или стоит в "травмотологии" задать отдельный вопрос?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1326 (1).JPG
Просмотров: 19
Размер:	855.8 Кб
ID:	168084  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1327 (1).JPG
Просмотров: 15
Размер:	696.2 Кб
ID:	168086  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.10.2018, 14:13
Аватар для Niko
Niko Niko вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Город: Россия
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 305 раз(а) за 286 сообщений
Записей в дневнике: 2
Niko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А причина потери сознания какая? Она сначала потеряла сознание, а потом упала? Если так, то одного ЭхоКГ бывает недостаточно, и нужен холтер.
Вы не написали, какие жалобы у больной и что Вас в ней беспокоит.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.10.2018, 14:54
Uriy72 Uriy72 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2017
Город: Великий новгород
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Uriy72 *
Спасибо Вам за внимание!

Обстоятельства госпитализации описываю со слов моей мамы (ее дочь) 76 лет, что не дает 100% точности.
День перед госпитализацией прошел как обычно, питание, общение, телевизор. Ночью началась рвота, была в сознании, отпаивали водой. Потом стала впадать в полубесознательное состояние, не отвечала, речь стала заторможенной и неразборчивой. Вызвали СП, приехали, сделали инъекцию, посетовали на возраст.
Состояние не улучшилось, через несколько часов другая бригада СП увезла в приемное.2-3 дня в реанимации, потом в неврологическое.
Сейчас. Лежит, может сесть и опустить ноги с кровати, очень слабая. Говорит, но речь заторможена. Из жалоб - слабая головная боль и боль в руке(этот вопрос пытаюсь решить с травматологами). Иногда подкашливает (жидкость в плевральной полости?).
Достаточно ли назначений из выписного эпикриз? Назначенный антибиотик - по линии травмы?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.10.2018, 16:54
Аватар для Niko
Niko Niko вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Город: Россия
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 305 раз(а) за 286 сообщений
Записей в дневнике: 2
Niko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А я сначала подумал, что утрата сознания была кратковременная. К сожалению ни в выписке, ни с Ваших слов изначально не было про это написано. Рвоты много было? При рвоте были ли какие-нибудь ещё симптомы: головокружение, двоение в глазах...? Речь как нарушалась? Вы совсем её не понимали? Или трудно было понять из-за полусонного состояния?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.10.2018, 19:03
Uriy72 Uriy72 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2017
Город: Великий новгород
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Uriy72 *
Рвота была сначала пищей, потом водой, которой отпаивали, со слизью, длительность до 1 часа. Потом начался переход в полубессознательное состояние,сползала со стула, уложили. Речи не было, когда ее звали, то пыталась открыть глаза и отвечала нечленораздельным мычанием.

Спасибо Вам, что находите время для помощи.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.10.2018, 20:12
Аватар для Niko
Niko Niko вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Город: Россия
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 305 раз(а) за 286 сообщений
Записей в дневнике: 2
Niko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно, что бабушка перенесла острую ишемию в вертебробазилярном басейне. Тут ещё нужно исключить отравление лекарствами. Скорая помощь уровень глюкозы измеряла? Какое давление было на момент госпитализации?
На счёт диагноза: "дисциркуляторная энцефалопатия" - диагноз, конечно, неадекватен. Обсуждать лечение сложно тогда, когда диагноз неясен. Мексидол не имеет доказанной эффективности. Также обсудите с терапевтом те изменения биохимических показателей крови, что в выписке.
Попробую позвать травматологов, но без снимков они вряд ли смогут Вам ответить.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.10.2018, 21:16
Uriy72 Uriy72 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2017
Город: Великий новгород
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Uriy72 *
Отравление л/с маловероятно, ничего не принимала, кроме кардиомагнила (1 т вечером). По уровню АД и глюкозы на момент госпитализации ничего сказать не могу. Врач из первой СП говорил о повышенном АД. АД в 2016 на при обследовании терапевта было 135/80, ее дочь измеряла авт.тонометром в марте 2018 было 150/69 ЧСС 58. Никаких л/с по этому поводу не принимала. Из старых записей нашел уровень глюкозы в 2011 г. - 5.1, в 2018 через 3 дня после госпитализации - 4.6.
Мексидол не принимали(спасибо РМС), остальное принимаем по назначению.

В разделе "Травматология" уже задал вопрос, первичную информацию получил. Буду "добывать" снимки из больницы.

Учитывая, что бабушка пока не ходит, идти по следующем направлениям?
1. Разобраться с травмой
2. Принимать корректирующие л/с по поводу гипертензии (Эналаприл, верошпирон, амлодипин, эликвис)
3. Обсудить отклонения в биохимии с терапевтом
4. "Работать" с очными неврологом и кардиологом. Этот пункт осложняется трудностями с передвижением пациента и поиском квалифицированных специалистов.

Очень благодарен Вам. На фоне безразличия в системе ОМС (как впрочем и в других сферах), трогает до глубины души, что Вы и ваши коллеги находят время для бескорыстной помощи незнакомым людям.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.10.2018, 21:29
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уточняющий вопрос: для чего ксарелто и почему в такой ничего не значущей дозировке? Есть ли мерцающая аритмия?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.10.2018, 21:49
Uriy72 Uriy72 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2017
Город: Великий новгород
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Uriy72 *
Цитата:
Сообщение от FSK78 Посмотреть сообщение
Уточняющий вопрос: для чего ксарелто и почему в такой ничего не значущей дозировке? Есть ли мерцающая аритмия?
Здравствуйте!
Это синоним эликвис?
Цель мне неизвестна, т.к. приехал уже после выписки и с врачами еще не общался. Может учли следующие факторы:
- перелом
- мгновенно вскакивают синяки после легкого удара, инъекций (одна рука синяя от перелома, другая от катетера и инъкций)
- установлен протез ТБС.
Это все "пальцем в небо" от дилетанта, прочитавшего показания к применению данного препарата.

По мерцающей аритмии данных нет. В 2014 году перед операцией по замене ТБС проходила обследования. Если бы имело место, взяли бы на операцию? Конечно, за 4 года могли быть изменения. В осмотре терапевта от 2016 г. "Тоны сердца ритмичные приглушенные"

Спсибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.10.2018, 21:52
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ох, простите, я имела в виду эликвис, конечно же.
Насколько я поняла, раньше принимался кардиомагнил? Я бы оставила его, а эликвис не давала, тем более, что данная дозировка не имеет эффекта
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.10.2018, 21:57
Uriy72 Uriy72 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2017
Город: Великий новгород
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Uriy72 *
Да кардиомагнил принимала, в какой дозировке пока не уточнил.
Принимать 1 т (75 мг) раз в день? "Конфликта" с другими л/с не будет? Извиеите за вопрос дилетанта.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.10.2018, 22:00
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, раз в день. Без эликвиса, конечно. Все сочетается
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.10.2018, 22:03
Uriy72 Uriy72 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2017
Город: Великий новгород
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Uriy72 *
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.10.2018, 18:43
Uriy72 Uriy72 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2017
Город: Великий новгород
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Uriy72 *
Добрый вечер!
Сегодня приходила участковый терапевт. Я к сожалению отсутствовал, решал вопросы по перелому.
Назначила:
1. Церебролизин 5 ml N10
2. Сорбифер 1 т 2р/день месяц, контроль ОАК
3. Комбилипен 2 ml N10
Если п.2 я понимаю (низкий гемоглобин в эпикризе), то 1 и 3 оценить не могу. Судя по архивам форума, это препараты без доказательной база.
Без сомнений в мусор?
Бабушке лучше, поддерживает диалог,встает на ноги, но ходит только с поддержкой с двух сторон. Жаловалась на шум в голове. Возможно это следствие начала антигипертензивной терапии?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.10.2018, 19:52
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, 1. и 3. не нужны.
АД + пульс на данный момент какие?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.